Motanul Incaltat

Just another WordPress.com weblog

Apropo de ceea ce aratam inca din octombrie 2013

Acum citim peste tot ca Romania e din nou in recesiune, Traian Basescu a iesit din nou la rampa ca sa ne comunice lucrul acesta si sa arate ca PSD, PNL, PDL ii mint pe romani (doar PMP nu-i minte…?) pentru ca vine campania electorala. Sa vedem intai ce spune presa:

HotNews

Traian Basescu: Romania, in recesiune, nu poate sa reduca CAS, nu exista resurse / PSD, PNL si PDL ii mint pe romani pentru a le lua voturile

Se arata ca:

Romania a intrat in recesiune, „indiferent ce definitii ar utiliza dottore” Victor Ponta, a declarat joi presedintele Traian Basescu, care a avertizat ca daca se aproba reducerea CAS cu trei puncte procentuale Romania va pierde acordul cu FMI si Uniunea Europeana si va intra in criza.

Seful statului, care a sustinut o conferinta de presa la Palatul Cotroceni, dupa ce datele Eurostat au aratat ca Romania a intrat in recesiune tehnica, factorii principali pentru actuala sitatie sunt taxa pe stalp si taxa pe combustibil.

„E un semnal de alarma pe care il trag, am mai trait o data acest proces cu un guvern mincinos, al lui Tariceanu, si ne pregatim din nou sa intram intr-un astfel de proces de depreciere a situatiei macroeconomice”, a spus Traian Basescu.

Acesta a acuzat opozitia formata din PNL si PDL ca a intrat in „corul mincinosilor” si al „incompetentilor” solicitand reducerea CAS in aceste conditii macroeconomice.

„Oameni buni, eu nu mai candidez si imi doresc reducerea CAS daca e posibil. Rectificarea arata ca nu sunt resurse nici macar pentru 2014, rectificarea a fost negativa, chiar daca el a spus poporului ca a facut una pozitiva”, a spus seful statului, acuzand PNL ca face aceeasi politica pe care a facut-o atunci cand era alatur de PSD, „demagogie si minciuna” pentru a castiga avantaje in campania electorala.

„Am vazut acest film pe pielea mea si ii avertize pe romani sa nu se lase pacaliti pentru ca daca se lasa pacaliti la anul ei vor plati costul naivitatii”, a mai spus presedintele.

Iata mai jos cele mai importante declaratii facute de seful statului:

  • O scurta informatie, fara a dori sa intru in polemica cu propaganda guvernamentala
  • Am mai vazut acest film, cu un guvern caruia ii duduia economia, si lui Ponta ii duduie economia, in cap
  • Conform standardelor europene, Romania a intrat in recesiune. Indiferent ce definitii ar utiliza dottore, va invit sa vedeti definitia Eurostat
  • Doua trimestre succesive cu scadere a cresterii economice fata de trimestrul anterior
  • Romania se afla in aceasta situatie chiar daca fata de anul 2013 are o usoare crestere economica, dar deja economia a intrat in declin si e unul de doua trimestre consecutive
  • Trimestrul 1, cu o crestere negativa de 0,2% din PIB, si Trimestrul 2, crestere negativa de 1% fata de trimestrul 1
  • Asta in termeni tehnici inseamna ca economia a intrat in recesiune
  • Cauzele sunt multe:
  • In primul rand, generic vorbind, e proasta guvernare si impresia ca suntem guvernati pentru ca premierul merge la televizor unde vorbeste despre economie fara sa inteleaga ce se intampla in urma deciziilor pe care le ia.
  • S-a facut o reducere a investitilor cu 22,5% fata de primul semestru 2013
  • A doua cauza e reducerea investitiilor straine directe, pe primele sase luni in scadere cu 10% fata de anul trecut.
  • Si un semn major de alarma pe care l-am vazut in februarie 2009, cand au aparut datele statistice cu privire la luna octombrie 2008, cand duduia economia incompetentilor Tariceanu si Vosganian
  • In iunie scaderea investitiilor straine directe e de 70%, chiar daca pe primul semestru avem 10%
  • O alta cauza este multitudinea de taxe introduse pe economie si populatie
  • Doua taxe insa au lucrat ca o frana pentru economie: taxa pe infrastructura, pe stalp, si taxa pe combustibil, de 7 centi, tranformati ii 11 centi, dupa aplicare TVA si inflatie
  • Acestea sunt principalele cauze ale franarii economiei.
  • Anul trecut au avut o crestere exploziva pentru ca au venit la plata facturile lui Boc.
  • Anul acesta nu au facut niciun mare proiect nou, pe primele sase luni absorbita a crescut cu numai 3%
  • In principal acestea sunt cauzele pentru care economia a intrat in recesiune
  • in conditiile in care inca mai pastreaza o usoara crestere pe primele sase luni fata de 2013
  • Subliniez ca pe trimestrul 2 Romania are cea mai mare scadere din UE, 1%
  • Tari care mai au scadere sunt Germania, cu 0,2% din PIB, Italia, 0,2, Cipru, 0,3, in rest toate tarile sunt pe crestere, dar Romania e singura tara cu o scadere de un procent
  • Aceste lucruri nu mai pot fi acoperite de propaganda pontista
  • Proasta guvernare e o realitate
  • A avut toate conditiile, stabilitatea macro preluata de la guvernul Boc, prin incompetenta si minciuna reuseste sa creeze din nou dezechilibre
  • E un semnal de alarma pe care il trag, am mai trait o data acest proces cu un guvern mincinos, al lui Tariceanu, si ne pregatim din nou sa intram intr-un astfel de proces de depreciere a situatiei macroeconomice.
  • Inca nu e tarziu, inca se pot lua masurile adecvate evitarii intrarii in criza, dar criza e aproape, suntem in recesiune
  • Pe acest fond, astazi s-a lansat corul mincinosilor, al incompetentilor, cand premierul si incepand de azi cu toata forta si noii lor aliati in dezechilibrarea economica a tarii, Alianta Crestin Liberala, formata din PNL si PDL, cer convocarea parlamentului pentru reducerea CAS
  • Oameni buni, eu nu mai candidez si imi doresc reducerea CAS daca e posibil
  • Rectificarea arata ca nu sunt resurse nici macar pentru 2014, rectificarea a fost negativa, chiar daca el a spus poporului ca a facut una pozitiva
  • Au ascuns cifrele si au facut niste desene
  • Un desen fantezist si nu putea fi o rectificare pozitiva atat timp cat veniturile din impozitul pe salarii s-au realizat in proportie de 94,6%
  • Veniturile din TVA s-au realizat in proportie de 94,3%, o neincasare de 1,49 mld lei la buget
  • Veniturile din accize, in proportie de 97,4%, neincasare de 301 mil lei
  • Contributiile sociale, acolo de unde se platesc si pensiile, care si asa au buget deficitar cu 12,5 mld, s-au realizat in proportie de 98,3%, 478 mil neincasati fata de planificat.
  • In aceste conditii ideea promovata – eu le-as spune la toti laolalta USL, asta sunt, Ponta, liberalii si PDL sunt USL
  • Liberalii au si candidatul la prezidentiale, fac politica pe care au facut-o alaturi de PSD, demagogie si minciuna, vor avantaje in campanie pe tema CAS
  • Nu avem resurse, vor sa-i amageasca pe cei din economie, reducerea CAS nu o fac pe seama partii incasate de angajat, lasa bani la companii
  • Reducerea CAS accelereaza intrarea in criza prin accentuarea masiva a deficitului la fondul de pensii
  • Am vazut acest film pe pielea mea si ii avertize pe romani sa nu se lase pacaliti pentru ca daca se lasa pacaliti la anul ei vor plati costul naivitatii
  • Iesirea din criza se va face pe spinarea romanilor daca intram in criza.
  • Nu am sa uit niciodata 2010 cu masurile impuse pentru a ne reechilibra dupa masuri propagnadistice care vizau castigarea alegerilor de Tariceanu si gruparea lui, caruia nu i-a fost mila de populatie
  • In mod egal, liderii marilor formatiuni politice de la putere si de la opozitie sunt la fel de iresponsabili si mincinosi, fie ca vorbim de Ponta, Iohannis sau Blaga.
  • Clameaza reducerea CAS si vor baga tara in criza
  • Daca mizeaza ca dand un vot in parlament pentru a doua oara o sa tergiversez legea vreau sa va spun ca e e foarte putin probabil sa o pot face, nu am intors-o pe motive constitutionale, nu exista formulari care sa vizeze atacuri la constitutie
  • Ii avertizez sa nu se joace cu tara de dragul minciunii electorale, nu toate minciunile sunt acceptabile, cele prin care prabusesti tara, o bagi in criza, sunt inacceptabile
  • Altfel, pot sa minta si depinde cat ii suporta populatia
  • Eu consider ca momentul in care fac aceasta declaratie e nepotrivit, lumea e cu gandul la Sfanta Marie, la multi ani cu anticipatie tuturor, dar mi s-ar fi parut inadmisibil sa las acest avertisment pentru saptamana viitoare
  • O spun inca o data, in mod egal: PSD, PNL si PDL ii mint pe romani pentru a le lua voturile
  • Ii mint pe cei din economie pentru a obtine bani de campanie, vor baga tara in criza, suntem doar in recesiune acum.
  • Introducerea reducerii CAS va crea un gol de resurse mult prea mare in raport si cu celelalte obligatii asumate si spun public: daca se introduce reducerea CAS Romania pierde acordul cu FMI si UE, cu implicatiile care decurg de aici, credibilitate si top-up la proiectele europene
  • Mi-ar fi usor pentru ca eu imi predau mandatul inainte sa vina efectele unei astfel de masuri, dar vreau sa stie ca eu am spus populatiei ca este mintita acum
  • Sunt si solutii de revenire: anularea taxelor suplimentare si economia isi va da drumul din nou
  • Anularea taxei pe stalp, revenirea la vechiul pret al combustibilului ar ajuta economia sa inceteze sa mai gafaie
  • Acum trebuie facuta din nou sa respire normal
  • Nu reducerea CAS va avea acest efect, ci extragerea poverilor suplimentare
  • Vad ca si INS, care a lansat o minciuna prin omisiune revine si isi aduce aminte ca a folosit un formular standard din 2009, cum e posibil sa ne spuna UE ca am intrat in recesiune si nu institutul de statistica al tarii noastre
  • E a treia institutie care capoteaza sub  presiune politica, dupa Avocatul Poporului si CNA
  • Ce a facut azi INS e ca scoaterea sigurantei la CNA, au scos si ei putin siguranta ca sa poata minti Victor Viorel
  • Au facut ce a facut si seful lor, au plagiat un formular din 2009 si de asta au omis sa spuna ca am intrat in recesiune.
 
Anunțuri

August 15, 2014 - Posted by | Uncategorized | , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

207 comentarii »

  1. Daca-i condamni pe astia de la INS la cate 5000 de ani d e puscarie { dar dintr-aia de ani ’50 } si este mult prea putin…pedeapsa ar fi mult prea blanda !!! Fireste nu doar aia merita o astfel de ” abordare ” insa , astia , nemernicii astia de la INS , au facut atata nefacute { chestia cu numarul d e alegatori , d e votanti…cu numarul roamnilor traitori pe acest pamant este doar a sa ceva …in genul parfumului d e flori d e tei } incat , doar Dumnezeu ne va scapa …poate , de ceea c e va urma atunci cand Ponta si camarila sa , vor ajunge sa detina puterea absoluta in Romania . Ponta , la Cotroceni …un PM plasat startegic…tot de ” ei ” plus un Parlament dominat …tot de ei { d e PSD &comp } si eventual transformat intr-un fel de MAN . Te-ntreb stimabile …mai exista ” societatea civila ” ? de fapt…dupa 2000 a mai exista asa ceva ? Astia …chiar n-au nimic de spus in toata aceasta poveste ? Academia Romana…astia ce spun ? Imi fac griji fireste , deoarece in calitatea-mi de …pensionar cui sa ma plang daca vreoadata se va spune : N-AVEM BANI PENTRU PENSII SI SALARII !!!!! Aduti-l rogu-te aminte pe ” catindat ” , ala lucra pe moca …doar pentru a avea un post , un serviciu deoarece gologani…mai avea de asteptat pana sa-i plateasca statul leafa . Eu…primesc pensie de la stat si-atunci te-ntreb , este posibil ca maine poimaine { d e fapt …de la anul 😡 } , sa ma trezesc ca nu-mi voi mai primii banisorii DATORATI DE CATRE STAT DEOARECE STATUL NU VA MAI AVEA BANII RESPECTIVI ? Nu mi s-a blocat Caps Lock-ul stai linistit 😉 .

    Comentariu de Marian | August 17, 2014 | Răspunde

    • Marian, ti-o spun deschis: parerea mea este ca, in aceasta privinta, cea a reducerii CAS, Basescu are dreptate. Nici premierul si nici ministrul de Finante nu au reusit sa aduca un raspuns, argumentabil, fireste, la intrebarea pusa de Presedinte. Asa stand lucrurile, se poate spune ca, da, e un risc ca sa ” N-AVEM BANI PENTRU PENSII SI SALARII”. Eu sper totusi sa nu se intample asa. Insa politicile economice duse de guvernul Ponta, in special de cand a venit Ioana Petrescu in functia de ministru de Finante, sunt atat de proaste incat, da, e posibil, din pacate, sa se intample asa ceva.

      Pe de alta parte, adoptarea de catre Romania a Tratatului de guvernanta fiscala (da un click pe postarea „Taxe si impozite” si ai niste link-uri acolo) este un lucru destul de problematic, vorbind intr-un cadru mai larg, cum ar fi, de pilda, integrarea Romaniei in Zona Euro. Economisti reputati sustin ca pentru ca Romania sa se dezvolte economic si sa ajunga capabila de a se integra in Zona Euro are nevoie de o crestere economica sustinuta de minim 5% (dupa altii 4%) pe an timp de 10 ani!! Or, priveste si tu ce cresteri are Romania in ultima vreme, 2-3% pe an, dar si o inflatie maricica. Deci nu e de ajuns. Si de asemenea este problematic daca Romania se poate dezvolta aplicand Tratatul de guvernanta fiscala, conceput mai mult pentru tarile din Zona Euro (noi nu suntem inca in Zona Euro).

      IN legatura cu reducerea CAS, ca vorbeai de pensii, iti recomand sa citesti parerea lui Florin Citu:

      Efectul de multiplicare al reducerii CAS anulat de salariul minim

      din care eu voi cita doar finalul:

      „Cum studiile care produc aceste estimari sunt secrete este greu sa stim exact ce tip de economie modeleza echipa de la finante. Dar asa cum este prezentata masura eu cred ca este o probabilitate foarte mica, aproape de zero, ca reducerea CAS sa aiba un efect asa de mare de multiplcare incat sa aduca la buget venituri de 2.5 mld RON. Mai degraba ma astept avand in vedere cele doua socuri ca veniturile la buget cat si efectele pozitive pentru PIB potential sa fie cu mult sub asteptari (chiar zero).”

      Dl. Citu are dreptate si arata destul de limpede gandirea contradictorie a Guvernului Ponta: vrea sa reduca CAS pentru ca, prin efectul de multiplicare, sa impulsioneze economia si sa atraga mai multi bani la buget, dar, pe de alta parte, el vrea si marirea salariului minim, care anuleaza efectul de multiplicare al reducerii CAS… Or, asta inseamna o gandire contradictorie, pe care o intalnim si la Victor Ponta: deputatul Victor Ponta sustine cu totul altceva, diamentral opus, fata de premierul Victor Ponta. Iar daca „veniturile la buget cat si efectele pozitive pentru PIB potential sa fie cu mult sub asteptari (chiar zero)”…

      In legatura cu inflatia uite ce arata Outlook-ul FMI, am luat spre comparare Polonia si Romania – aici.

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 18, 2014 | Răspunde

    • @Marian
      In legatura cu CAS, iata ce spune un alt economist de marca de la noi, Dl. Lucian Isar:

      Despre impovararea fiscala in anul 2014

      Din care spicuiesc:

      „[…] Reducerea CAS este un copy-paste dintr-un program care nu este in consens cu orientarea politica a guvernului actual.

      Exista economisti socialisti cinstiti care afirma ca Romania trebuie sa introduca impozitarea progresiva cu o rata maximala de 40% pentru a continua transferurile sociale. Macar au decenta sa si-o asume fara echivoc.

      Propunerea de reducere a CAS nu poate fi sustinuta simultan cu un program socialist de transferuri electorale.

      Reducerea CAS trebuie sa fie completata de masuri de stimulare activa a economiei si de creare de noi locuri de munca.

      Propunerile de programe economice3 sunt numeroase dar trebuie sa fie consecvente: in 2015 putem avea ori o reducere semnificativa a fiscalitatii ori o taxare progresiva pana la 40%.”

      Prima fraza arata un lucru destul de grav… Apoi spune: „Reducerea CAS trebuie sa fie completata de masuri de stimulare activa a economiei si de creare de noi locuri de munca. ” – pai, tocmai asta nu se vede: „masuri de stimulare activa a economiei si de creare de noi locuri de munca.”…

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 18, 2014 | Răspunde

  2. Pai si-atunci asta de-i guvernator al BNR de….o viata , Isarescu …asta la ce mai mananca atata rahat ca …in 2015 hai cel mai tarziu 2016 vom trece la moneda Euro ??? Chiar crede ca { a spus treaba a sta prima data in urma cu vreo cinci sau chiar sapte ani } toti romanii sant orbi si nu vad panta descendenta in care s-a angajat economia romaneasca de cativa ani incoace ? Sti ce-i culmea ? Nici alte economii nu merg mai s tralucit in ciuda a tot ceea ce se spune de catre aia d e la Standard& Poor sau alte astfel d e agentii . Aia din America nu observa chestiile astea ca …le da socialistul ala d e Obama si pe nas si pe gura …fara s a se prinda populatia ca altfel…ar fi in toata USA la fel ca-n Ferguson . Astialalti din Europa … nu mai au mult si in special tinerii …s e vor prinde ca nivelul lor d e trai este umflat cu pompa …este crescut artificial si , mai devreme sau mai tarziu vor ajunge s a bata din buze iar atunci…nu s e stie . Cred ca noi vom reusii sa adoptam moneda Euro atunci cand va mai avea putin si dovedindu-se falimentara pentru multe tari , acestea vor renunta la ea . Vad c a rusii , chinezii , brazilienii si nu stiu care dracu altii , au hotarat formarea monedei BRIC . Vor avea si astia o crestere a valorii noii monede , la fel cu a fost cu Euro si… Ilie Serbanescu spune d e mai multi ani : ” Romania este o COLONIE si-un POLIGON DE INCERCARE pentru FMI , Banca Mondiala , masonerie si alte structuri d e acelasi fel ” . Avand in vedere ca Isarescu este mason , am tendinta sa-i dau crezare profesorului Serbanescu . Pana si Emil Hurezeanu spunea ceva …in cam a celasi mod mai ieri alaltaieri !

    Comentariu de Marian | August 18, 2014 | Răspunde

    • Masoni… ? 🙂 Sau prea multi comunisti in BNR-ul asta…? 😉 Si, cine stie?, poate prea multi din aia cu stele pe umar…

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014 | Răspunde

      • Ce mi-e comunist …ce-mi e mason , tot un drac !!! Si pentru care motiv uiti ca-n Parlament si chiar in guvern sau in ” servicii ” si-n Justitie …majoritatea sant fostii ” comunisti ” 😡 ?

        Comentariu de Marian | August 19, 2014

      • Nu uit.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

    • Si eu spun ca ar trebui sa inceteze si sa se aseze la o masa rotunda sa discute problemele, sa caute sa se inteleaga, sa caute pacea, caile de dezvoltare. Insa trebuie spus ca acolo nu sunt numai extremisti musulmani, exista si extremisti evrei.

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014 | Răspunde

      • Cum poti discuta cu cineva care traieste pentru singurul motiv sa te omoare? Ce i-ai putea spune?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Asta e conflictul religios… Asa fac si extremistii evrei…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Adica?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Adica asa cum fac si cei musulmani, omoara! Si ura lor e indreptata spre cei de alta religie, pot fi si crestini. Da’ tu ce credeai…?

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Ai vreun link care explica mai bine?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • O chestie extraordinara pe care am citit-o si care chiar vroiam sa ti-o spun:

        „“These people live in many lands, speak different languages, practice different religions, may even hate one another- yet none of these differences prevented them from cooperating to produce a pencil. How did it happen? Adam Smith gave us the answer two hundred years ago.”
        ― Milton Friedman”

        Sursa: aici

        So, you have to put them together to make a pencil!!! 🙂
        Tare!!

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Da, aia este cu „invizible hand” care vrea sa lucreze impreuna. Musulmanii nu vor sa lucreze impreuna cu evreii, vor sa-i omoare.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Ar trebui sa dispara extremismul din ambele parti…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Ar trebui, dar dupa cite se vede…nu atita timp cit exista musulmani.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • In general, extremismul este periculos.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • As putea sa-ti dau un exemplu: Noul Sfintit Mucenic Filumen, cel ucis la Fantana lui Iacov pe 29 noiembrie 1979 si al carui trup a ramas atins de nestricaciune. Este chiar titlul unei carti aparuta la Editura Cartea Ortodoxa, Editura Egumenita, 2008, tiparita cu binecuvantarea Prea Sfintitului Parinte Galaction, Episcopul Alexandriei si Teleormanului. Inainte de a fi omorat chiar in biserica, a fost amenitat cu amenintari ce pot fi considerate la adresa vietii sale de catre fanatici evrei. Printre altele, aceste elemente extremiste i-au cerut sa scoata din biserica „icoanele si crucea, motivand ca nu pot sa se roage inaintea acestor obiecte crestinesti”. Autoritatile au fost puse intr-o situatie delicata, au incercat sa motiveze ca a fost vorba de un psihopat. Nu s-a gasit vreo pista care sa duca spre Yasser Arafat sau catre musulmani.

        Asa ca raul si extremismul ii atinge si ii asupreste si pe evrei… Si culmea e ca relatiile lui cu autoritatile israeliene erau bune, chiar foarte bune, daca am inteles eu bine.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Este diferit. Elemente extremiste se gasesc peste tot. Dar in general, in fibra evreilor nu scrie sa omoare crestinii asa cum scrie in cartea musulmanilor.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Dar l-au rastignit pe Iisus Hristos…

        Insa se pot da exemple si mai dinspre zilele noastre, spre exemplu cum a fost asasinat Yitzhak Rabin de catre un extremist evreu, Yigal Amir, care se opunea semnarii Acordurilor de la Oslo.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Cum adica l-au rastignit pe Hristos? Adica ei au vrut sa-l rastigneasca? Daca nu erau acei evrei, Hristos nu murea?

        Asa cum am spus, exemplele extremiste nu reprezinta o natiune. La musulmani, toti sint extremisti…..

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Bineinteles ca au vrut sa-l rastigneasca, au si strigat lucrul asta. Ca ei credeau ca sunt fiii lui Avraam, si Iisus le-a si zis ca daca ar fi fii lui Avraam ar face faptele lui Avraam. Pe cand ei sunt fiii diavolului, tatal lor…

        Pai, stii cum e cu musulmanii: lor ca neam li se poate spune: „pe voi nu va cunosc!”. Dar in ceea ce priveste evreii, lor li se poate zice: „pe voi va stiu ca neam viclean”… 😉

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Deci daca eu împușc pe cineva pe strada fără sa-mi facă nimic si dau vina pe pistol înseamnă ca pistolul e de vina??

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Lasa chestia asta! Nu umbla si tu cu vicleniile! 😉

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Nu e viclenie este o comparație perfecta!

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Asta e parerea ta…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Si am cu ce sa o susțin.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • E vina pistolului, nu? Ca doar glonțul a pornit din-lăuntrul lui.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Nu discutam despre caractersticile tehnice ale pistolului.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • De ce nu? Doar pistolul a omorit persoana.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Da, dar ei ii vad numai pe altii cand omoara, considerandu-se pe ei ceea ce nu sunt, adica sfinti, adica ceea ce ar fi trebuit sa fie si nu sunt!

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Eu nu am auzi pe nici un evreu sa se considere sfint.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Eeee, tu n-ai auzit… Ei tot pritocesc „problema morala”, vrand sa si-o limpezeasca… Ei experimenteaza tot felul de lucruri, citesc cu atentie tot felul de scriitori, cum ar fi Albert Camus, filozofi. Unii se lasa dusi spre agnosticism… Foarte putini spre crestinism, desi chiar si in zilele noastre sunt si dintre acestia!!

        Asta nu inseamna ca un roman, un neamt, un american, chinez, rus etc nu poate fi pacatos.

        Asta e parerea mea…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Da, multi aleg altceva decit creștinismul pentru ca creștinismul nu este atractiv pentru cei care care vor sa facă ce vor, fără o regula morala.

        Nu ca nu poate, absolut toți oamenii sint pacatosi, indiferent de nationalitate.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Deci zici ca daca erau moldoveni acolo, sau norvegieni, Hristos nu era răstignit??

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Evreii nu L-au primit, nu moldovenii, norvegienii etc, adica neamurile. Neamurile L-au primit! Si L-au primit chiar si arabii, pentru ca sunt arabi crestini. Iar cei ce L-au primit, chiar si evrei, dar putini, s-au sfintit.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Dar sa presupunem ca erau alta natie acolo, Hristos nu era răstignit??

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Exact asa fac si ei: „sa presupunem ca…” 😉 .

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Cine face asa si ce presupun ei?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Iar daca ar da Dumnezeu sa nu mai fie inconjurati de musulmani, ei, adica evreii, s-ar indrepta, n-asa? 😉 😆 Ideea de baza e ca ei tot nu s-ar indrepta! 😉

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Sa se îndrepte in a face ce??

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Sa se indrepte in Hristos! Caci Iisus a venit mai ales spre oile cele pierdute ale Casei lui Israel. Si le-a si spus, daca tin minte bine acum la ora asta, ca vor muri in pacatele lor.

        Pe de alta parte, amintesteti ca cei care au propovaduit comunismul, deci nu Evanghelia – caci aceasta au facut-o sfintii, au fost tot evreii. Au fost comunisti convinsi. Si tu intrebi „sa se indrepte in a face ce??” ??

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Lol. Toți vom muri in păcatele noastre daca nu ne pocaim!! Toți ar trebui sa ne îndreptăm, nu numai evreii. Deci nu stiu ce conteaza tara unde stai.

        Mao a fost evreu? Mussolini?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Da, dar sa-ti spun ceva: nu Mao a strigat: „Rastigneste-L, rastigneste-L!!”. Iar daca e vorba de Mao, cine oare a propovaduit comunismul cu o ravna deosebita in toata lumea, in detrimentul credintei in Hristos? Nu cumva evreii? Si atunci? Ca nu chinezii au facut asta!!

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Chiar nu înțeleg ce conteaza cine a strigat.

        Tu ai spus ca toți care au promovat comunismul au fost evrei. Ti-am arătat ca nu-i asa.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • „Chiar nu înțeleg ce conteaza cine a strigat. ” – asta e cea mai mare viclenie.

        Se poate proba cu probe istorice evidente ca evreii au fost promotorii comunismului, pornind de la Marx si Lenin (Engels nu ar fi fost evreu…), care l-au infiintat si pus pentru prima oara in practica. Din punctul asta de vedere, evreii recunosc faptul ca au sustinut comunismul pe plan mondial, chiar daca unii urmasi care traiesc acum nu sunt de acord cu comunismul.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Nu este viclenie deloc. Înseamnă ca nu cunoști Scriptura.

        Nu, nu Marx a înființat comunismul, el doar l-a popularizat. Da, multi evrei l-au promovat, dar asta nu are nici in clin, nici in mineca cu discuția. Plato a promovat comunismul, care a trăit cu mult timp înaintea lui Marx.

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Si de ce nu a promovat crestinismul? Iar tu imi spui mie ca nu cunosc Scriptura…

        Nu, Marx l-a infiintat! Ca daca e s-o luam asa, ideile dateaza de la vechii arabi. Insa nu arabii au infiintat comunismul. Si nici nu vad ca-l prea imbratiseaza…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 19, 2014

      • Cei care promovează comunismul o fac pentru ca le place puterea, totalitarismul. Normal ca nu vor promova creștinismul, care cere sa te supui unor legi superioare.

        Da, ideile comuniste sint de cind lumea, pentru ca din cauza palatului omul a vrut putere si control peste alți oameni.

        Iar ca sa spui ca evreii l-au omorit pe Hristos este la fel cind spui ca pistolul a omorit oameni.

        De ce crezi ca a venit Hristos pe pămînt?

        Comentariu de Cristina | August 19, 2014

      • Pai, tocmai: ei au avut in mana pistolul, cu care au si comis crima. Asta ca sa fiu in ton cu expresiile folosite de tine.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nu ai raspuns la intrebare 😉 De ce a venit Hristos pe pamint?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire, cum marturiseste si Crezul.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Si cum a putut realiza El asta?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Da, dar evreii nu au crezut nici dupa ce l-au rastignit, nici dupa Invierea Sa din morti, decat foarte putini. Ei nu au crezut in Iisus Hristos, iar pe Sfantul Stefan, care i-a mustrat si l-a marturisit pe Hristos, l-au omorat cu pietre. Iata o alta crima infaptuita de evrei.

        Hristos nu le-a inchis lor usa mantuirii dupa ce a fost rastignit si a inviat din morti. Ei, evreii, nu au crezut. Ca nu le-a inchis usa mantuirii sta marturie Sf. Ap. Petru care, desi s-a lepadat de Hristos, iar Iisus i-a anuntat mai dinainte lucrul acesta, a venit apoi prin pocainta si credinta la Mantuitorul Hristos si Acesta l-a primit.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Tot nu ai raspuns la intrebare, ocolesti raspunsul aducind in discutie aspecte care nu apartin.

        Isus Hristos a venit sa moara. Asta a fost scopul venirii lui pe pamint. Sa moara. Evreii au fost uneltele folosite de Dumnezeu. De aceea spun ca nu evreii l-au omorit pe Isus, tot asa cum nu pistolul omoara oameni. Isus trebuie sa moara cumva. Daca nu erau evreii sa-l omoare, altcineva trebuia sa fie acolo s-o faca, ca sa se implineasca planul de mintuire al lui Dumnezeu.

        Unii evrei au crezut in El, tot asa cum se intimpla in ziua de azi, unii cred in El altii nu. Asta nu are nimic de a face cu faptul ca scopul venirii lui Isus pe pamint a fost sa moara. Deci oricine era in regiune, moldoveni sau suedezi, Isus trebuia sa moara. Acei oameni au fost uneltele folosite de Dumnezeu.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Nu sunt de acord! De ce? Pentru ca Iisus nu i-a fortat cu nimic pe evrei pentru ca acestia sa-L rastigneasca. Deci nu „i-a folosit ca unelte”. Pur si simplu nu i-a fortat cu nimic ca sa-L omoare. Ca El stia asta, e cu totul altceva. Prestiinta lui Dumnezeu e una, iar ca i-ar fi fortat, „folosindu-i ca unelte”, sa-L rastigneasca, e cu totul altceva.

        Imi pare rau, nu pot fi de acord cu punctul tau de vedere care sustine, de fapt, o sinucidere a lui Iisus. Nu, dimpotriva: este vorba de omorul infaptuit de evrei si inca L-au omorat in chinurile cele mai grele, de unde rezulta ura lor fata de Iisus, adica fata de Dumnezeu…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nu, Isus nu i-a fortat, nici nu am spus asta. Dar daca nu murea, cum puteam fi noi mintuiti?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Iconomia dumnezeiasca sau planul lui Dumnezeu de mantuire al omului este ascuns omului si descoperit de Dumnezeu doar in masura in care El considera ca trebuie descoperit omului.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Da, si din cite ne-a fost descoperit, ne spune ca Isus a venit ca sa moara pentru ca oricine crede si accepta jertfa Lui sa fie mintuit.

        Astea sint lucruri de baza in credinta crestina. Daca nici tu nu intelegi asta…..ce sa mai am pretentii de la altii?? E clar atunci de ce exista atita superstitie in religia ortodoxa si oameni care isi spun crestini habar nu au cu ce se maninca asta.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • „…pentru ca oricine crede si accepta jertfa Lui sa fie mintuit. ” – iar evreii nu au facut asta!! Decat foarte putini dintre ei…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Deci ei nu-s mintuiti. Ca oricine de azi care nu accepta.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Noi avem si o sarbatoare: Inaltarea Sfintei Cruci. Cine nu accepta… cum sa se mantuiasca? Insa nu eu sau tu, deci nu noi, judecam cum se va mantui un altul… Nu judecam noi mantuirea altora. Pentru ca aici e vorba de tainele lui Dumnezeu.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Astea sint prostii ortodoxe. Dumnezeu ne spune clar in Biblie cum poate un om sa fie mintuit.

        De ce a venit Isus pe pamint dupa parerea ta? Cum poate un om sa fie mintuit dupa parerea ta?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Prefer prostiile ortodoxe decat sa sustin ca pentru mantuirea altora, alti oameni trebuie sa faca faradelegi, sa omoare alti oameni, adica exact ce sustii tu si ca Dumnezeu a pus crima si omorul in slujba mantuirii oamenilor, ceea ce este si mai absurd.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Răspunde la întrebări. Te rog.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Lasa-ma cu raspunsurile la intrebari ca am raspuns la intrebari. 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nu ai răspuns. Cum putem fi mintuiti? Daca un om crea sa fie mintuit, ce trebuie sa facă?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • In niciun caz nu trebuie sa omoare, cum au facut evreii (si nu o singura data…).

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Explica cum.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Sfantul Epifanie, vladica Ciprului spunea: „mare intarire impotriva pacatuirii este citirea Scripturilor”. Iar avva Euprepie zicea: „aibi in tine ca Dumnezeu este de incredere si puternic, crezand in el si te vei impartasi de cele ale lui. Daca te descurajezi, nici nu crezi in el. Si fiindca toti credem ca el este puternic, credem si ca toate ii sunt cu putinta” (sursa: Patericul Egiptean – Arhiepiscopia Timisoarei 2002)

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Da, numai ca astia sint oameni. Apoi nu au explicat clar cum un om poate fi mintuit.

        Bazat pe Biblie, asa cum spune Dumnezeu, cum poate un om sa fie mintuit?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Si inca un lucru interesant din Patericul Egiptean:

        „Un frate l-a intrebat pe avva Euprepie despre viata. Batranul i-a spus: mananca iarba, poarta fan si dormi in paie, (adica dispretuieste-le pe toate) dar dobandeste inima de fier.”

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Oricine vrea, poate sa facă asta. Nu înseamnă ca asta duce la mintuire. Te rog sa nu-mi mai dai citate din ce spun oamenii cind vorbim despre crestinism. Biblia are destule versete care arata ce dorește Dumnezeu de la noi.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Nu stiu, nu stiu…!! 🙂 Nu stiu daca „oricine vrea poate sa faca asta”…!! Nu e deloc evident!! Eu cred ca sunt multi care nu pot…

        „Te rog sa nu-mi mai dai citate din ce spun oamenii cind vorbim despre crestinism.” – asa si Sf. Ap. Pavel a fost om, si Sf. Stefan a fost om, Sf. Evanghelisti au fost oameni, la fel Patriarhii si Prorocii si altii. Or, tu ma rogi sa nu-ti mai dau citate din oameni… Anton Pann spunea : „Crede in Domnul, cinstind sfintii/Cum te-au invatat Parintii”.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Ceea ce spune Pavel in Scriptura este diferit de ce spune un om sute sau mii de ani după Scriptura. Ceea ce scrie in Scriptura este insuflat de Duhul Sfint. Nu stiu daca oamenii citati de tine pot vorbi cu aceeași autoritate.

        Deci biblic, cum poate fi un om mintuit?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • „Nu stiu daca oamenii citati de tine pot vorbi cu aceeași autoritate. „… Cred ca trebuie credinta pentru mantuire… 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Si dracii cred 😉 sint si ei mintuiti?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • @Cristina
        Raspunsul tau mi-a amintit de un lucru pe care vreau sa ti-l spun. Iata o intamplare povestita de avva Dorotei:

        „Am vazut, fratilor, pe cineva odata intru aceasta ticaloasa stare, caruia de-i zicea cineva vreun cuvant, il scuipa si-i zicea: „Cine esti tu? Nu cunosc decat pe Zosima si pe Macarie”. Apoi a inceput sa-i defaime si pe acestia si sa zica: „Nu stiu decat pe Vasile si pe Grigorie”; iar peste putina vreme si pe acestia a inceput a-i defaima zicand: „Nu stiu decat numai pe Petru si pe Pavel”. Acestuia i-am zis: „Frate, curand o sa te vad ca-i defaimi si pe acestia”. Si credeti-ma, peste putina vreme a inceput sa zica: „Si cine este Petru si Pavel? Nu sunt nici acestia nimic, afara de Sfanta Treime”, iar mai pe urma s-a mandrit si asupra lui Dumnezeu si asa s-a indracit. De aceea suntem datori, fratilor, sa ne nevoim din toata puterea noastra, sa nu primim mandria cea dintai”

        Avva Dorotei – Invataturi si scrisori de suflet folositoare, tiparite cu binecuvantarea Prea Sfintitului Parinte Justinian, Episcopul Maramuresului si Satmarului, Editura Bunavestire, Bacau, 2008.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • ok, nu are nici o legatura una cu alta….dar as prefera sa-mi raspunzi la intrebare…

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Ti-am si raspuns la intrebare! 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Deci dracii vor fi mintuiti? Pentru ca si ei cred in Dumnezeu…

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Ei, dracii, nu cred in Dumnezeu. Daca ar fi crezut in Dumnezeu, n-ar fi cazut din starea cea dintai, de ingeri.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Biblia spune ca dracii cred in Dumnezeu. E logic sa creadă ca Dumnezeu exista, deoarece ei l-au vazut înainte sa cada, asa cum ai spus.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • LOL, ei nu au cazut pentru ca nu au crezut, ci pentru ca au vrut sa fie mai mari ca Dumnezeu. Serios asa.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Daca au vrut sa fie mai mari decat Dumnezeu inseamna ca nu au crezut in si lui Dumnezeu.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Au crezut IN Dumnezeu, pentru ca l-au vazut PE Dumnezeu. Cum poti sa nu crezi ca cineva exista cind il vezi fata in fata?? Dracii cred ca Dumnezeu exista.

        Deci doar sa crezi ca Dumnezeu exista nu te ajuta la mintuire.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Da, poate, dar atunci nu au crezut lui Dumnezeu. Asa si Adam si Eva, dar amagiti fiind de sarpe au cazut de la credinta.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Nu are nici un sens chestia cu „lui Dumnezeu”. Cum sa cada Adam si Eva de la credinta? Ce, dupa ce au mincat din fructul oprit nu au mai crezut in Dumnezeu?

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Ti se pare ca nu are sens…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Explica ce inseamna.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Sfantul Grigorie Palama spunea asa:

        „Noi credem in Dumnezeu dar – ceea ce este altceva – credem si lui Dumnezeu in toate cele. Caci a crede lui Dumnezeu inseamna a cugeta ca fagaduintele pe care ni le-a facut sunt sigure si adevarate, iar a crede in Dumnezeu inseamna a cugeta drept cu privire la El. Se cuvine deci ca noi sa avem amandoua aceste cugetari si pe amandoua sa le recunoastem ca adevarate, fiind si purtandu-ne in asa fel incat sa dam crezare celor ce au siguranta clarvederii si sa ne incredem deplin lui Dumnezeu, intru Care este credinta noastra, si in felul acesta sa fim socotiti drepti inaintea Lui, ca unii ce-I suntem credinciosi”

        Sfantul Grigorie Palama – Omilii, vol. I, Editura Anastasia, 2000, aparut cu binecuvantarea si cuvantul inainte ale IPS Nicolae CORNEANU, Mitropolitul Banatului

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Ceva acoperire biblica?

        Apoi, cum nu au crezut Adam si Eva ca fagaduintele facute sint adevarate? Sau dracii?

        Apoi, cum te increzi pe deplin lui Dumnezeu cind nu crezi ce spune Dumnezeu?

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Sfantul Grigorie Palama il da ca exemplu pe Avraam, este vorba de Omilia 8 – Despre credinta , dar e mult de scris, e greu s-o redau integral aici…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Foarte bine, nici nu doresc sa o dai. Nu asta ma intereseaza.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Ma asteptam sa ma rogi sa scriu toata Omilia! 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Vezi, pentru mine Biblia e mai importanta. Daca gasesti versete care sa clarifice ce inseamna sa crezi „lui Dumnezeu”, sint binevenite.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Dupa cum vezi, citatele nu rezolva nimic. Eu te rog sa nu mi le mai dai cind te intreb o intrebare. Eu doresc sa imi explici tu pozitia ta, nu sa-mi dai citate ale unor oameni. Daca m-ar interesa ce zic ei, le-as cauta eu pe internet. Pe mine ma intereseaza explicatia ta, nu a lor.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Si n-au crezut nici in Dumnezeu pentru ca au vrut sa-l micsoreze pe Dumnezeu, considerandu-se ei asemenea cu Dumnezeu datorita mandriei lor.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Dar asta nu inseamna ca nu au crezut in Dumnezeu. Asa cum copiii mei cred ca eu exist, chiar daca nu intotdeauna asculta de mine…Dar ei cred ca eu exist. Tot asa si ingerii, cred in Dumnezeu, cred ca Dumnezeu exista, doar ca au ales sa nu asculte de El. Nu are nici o logica ce spui. Daca nu asculti de cineva nu inseamna ca acea persoana nu exista….

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Si inca ceva: iudeii ar fi putut sa nu-L rastigneasca asa cum samarinenii L-au rugat sa ramana la ei. Daca Dumnezeu s-a intrupat pentru mantuirea noastra, nu inseamna sa te faci partas la crima. Or, ei, impinsi la asta de mai marii lor, l-au ucis pe Iisus Hristos, fara sa-l vadeasca de pacat. De ce a trebuit sa faca asta? Sa-L „ajute” pe Dumnezeu ca sa ne mantuiasca pe noi toti? O astfel de explicatie este in mod evident absurda.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nu este absurda, vezi comentariul precedent.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Daca nu murea pe cruce, cum putem noi fi mintuiti?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Pai, tu trebuie sa crezi ca Iisus ne mantuieste, nu sa-i spui lui Dumnezeu ce sa faca. Dar este si prostesc lucru sa consideri ca de aia l-au omorat evreii, ca Dumnezeu sa ne mantuiasca pe noi toti.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nici nu am spus ca de aia l-au omorit. Iarasi crezi lucruri care nu le spun. Nici nu am spus ca trebuie sa-i spun lui Dumnezeu ce sa faca.

        Dumnezeu s-a folosit de ei ca sa-si duca planul la indeplinire. Normal ca evreii habar nu au avut ca au fost parte la implinirea planului lui Dumnezeu.

        Si totusi, daca nu murea pe cruce, cum puteam fi noi mintuiti?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Ei, evreii, daca ar fi fost credinciosi, nu L-ar fi ucis. Si-ar fi amintit de porunca data lor de Dumnezeu prin Moise care spune sa nu ucizi, mai ales ca nu L-au putut vadi de pacat pe Iisus. Si si-ar fi amintit si de acea femeie pacatoasa care a scapat, ajutata de Iisus fiind, de parasii ei, deoarece nici unul dintre cei care doreau sa arunce cu piatra in ea nu era fara de pacat.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Si atunci de ce a venit Isus pe pamint? Cum puteam fi noi mintuiti?

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • „Cum puteam fi noi mintuiti?” – si pentru asta trebuia sa-L rastigneasca? Evident ca nu.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Evident ca da. Deci nu cunosti esenta crestinismului. ;( Trist.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Tu nu cunosti esenta crestinismului deoarece pentru mantuirea altora nu trebuie sa se faca alt om sau alti oameni partasi la crima, la omor, adica sa-l omoare pe altul. Adica ceea ce au facut evreii. Adica cum: vrei sa-i mantuiesti pe altii comitand tu o faradelege? Evident, absurd.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nici nu am spus asa ceva. Mai citeste odata ce am scris.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

      • Punctul tau de vedere doreste sa-i faca pe evrei basma curata. Or, nu e asa. Din pacate, nu e asa… Sfantul Chiril al Alexandriei, in Glafire la Cartile lui Moise, il compara pe Cain cu Israel, comparatie la care ader si eu.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 20, 2014

      • Nu dorește deloc acest lucru.

        Comentariu de Cristina | August 20, 2014

  3. A dat Dumnezeu d e l-a luat Dracu si pe Dinu Patriciu , un ticalos mai putin ! Pentru c a tot te pricepi matale si la …religii , spune-mi stimate Motan Incaltat : asta va ajunge in Rai ? Daca da, atunci inseamna ca si ” acolo ” dreptatea este exact asa ca si aici si atunci…cine dracu-l va mai crede pe Dumnezeu si mai ales pe fi-su …amaratul ala de-a fost rastignit…totalmente gratuit ?

    Comentariu de Marian | August 19, 2014 | Răspunde

    • Mariane, monsher toate cele bune, ca esti pe aceeasi lungime de unda, 😀
      Te pomenesti ca esti si tu pe lista de atei, 🙂 🙂 🙂

      Comentariu de Rica Venturiano | August 20, 2014 | Răspunde

  4. Of of, mai mai, ce naiba cauta religia in toata discutia asta? Frate, RECESIUNEA ECONOMICA nu e din cauza ca ala e musulman, ala evreu, sau altii sunt crestini. Alooooooo, recesiunea asta este din cauza CORUPTIEI care guverneaza, INCLUSIV IN AMERICA., aia care au de toate.
    In Romanica, recesiunea asta a inceput inca de la ’90, cu acel „nu ne vindem tara” si „noi muncim, noi nu gsndim”, de s-a putut distruge acea „munca a doua generatii” de care vorbeai. Poate ca industria de atunci, ramasita a gandirii eroice comuniste nu era competitiva, dar ERA INFRASTRUCTURA ce putea fi modernizata, putea fi reimprospatata ca sa producz competitiv. Meseriasi aveam, trebuia doar sa-i cointeresam, sa-i apreciem si sa-i facem sa produca efucient, sa renunte la acel „lasa ba ca merge asa”.
    Intamplarea face ca aceiasi oameni care au adus tara in faliment, sa ne conduca si acum, sustinuti de aceiasi „noi muncim, noi nu gandim” cu singura deosebire ca acum NU MAI MUNCESC, ci doar se fac.
    I-as sugera Cristinei sa se mai documenteze despre comunusm, sau macar sa frunzareasca blogul tau, ca sa vada de unde si de la cind a aparut comunismul. Nu de la musulmsni ci de la EVREI!
    Dar asta nu o sa o invetd de la americani.
    Shalom!! 🙂 🙂
    😀

    Comentariu de Rica Venturiano | August 20, 2014 | Răspunde

    • Sunt oameni interesati de chestiuni religioase sau care tin de religie/religii/istoria religiilor.

      In privinta recesiunii, aceasta nu e neaparat din cauza coruptiei, ci din cauza austeritatii care e acum la moda ca doctrina economica. Austeritatea care se practica in zilele noastre (atata de Stanga cat si de Dreapta politica, si asta nu numai la noi) nu e totuna cu cumpatarea, cum crede Cristina. N-are nicio legatura cu asa ceva. Este vorba despre un experiment facut la scara mondiala, pe spinarea oamenilor obisnuiti, prin care se doreste sa se vada daca aplicand austeritatea bugetara poate fi traversata o criza economica si in ce conditii, dar de asemenea se urmaresc si alte chestiuni (de ordin politic). Deci parerea mea este ca ceea ce se intampla la ora actuala trebuie vazut ca un experiment, care nu are legatura cu coruptia/anticoruptia ci are legatura cu anumite teze si gandiri economice. Pentru ca eu nu cred ca e cineva atat de naiv incat sa-si inchipuie ca de acum in colo nu va mai exista Mafie.
      In SUA la ora actuala, treburile economice nu merg stralucit mai degraba datorita unor politici proaste decat coruptiei.
      Ideile comuniste au aparut prima data la arabi, sec. VII-VIII d. Hr.

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014 | Răspunde

      • Daca recesiunea este din cauza austeritatii, care inseamna cumpatare conform DEX, ce fel de austeritate a avut loc in America de s-a ajuns la recesiune??

        Datorita coruptiei din SUA, congresul au facut legi si politici proaste. Una nu exclude pe cealalta….

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Si pana atunci nu a mai fost coruptie in SUA? Daca e s-o luam asa coruptie va exista intotdeauna. Dar nu totdeauna e recesiune. De asta si spuneam: isi inchipuie oare cineva ca va disparea Mafia?

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Cum sa nu existe coruptie, dar la diferite nivele si nu intotdeauna se manifeste in fiecare moment. Anumite legi date din cauza coruptiei au nevoie de citiva ani ca sa-si faca efectul complet si economia sa sufere. O lege data azi nu are deja rezultate miine.

        Intrebarea era, ce fel de austeritate a fost in SUA de s-a ajuns la recesiune?

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Daca e sa vorbim de inceputurile crizei din SUA, nu a fost vorba de austeritate atunci cand a inceput, ci doar ca trebuia declansata cumva. Rica vorbea de recesiunea actuala, eu asa am inteles… Poate n-am inteles eu bine…
        Dar daca e s-o luam de la inceput, aceea trebuia declansata cumva. E posibil sa fi fost vorba de un prost management. Sa admitem ca ar fi fost vorba si de coruptie. Totusi, de ce nu s-au luat masuri, de ce nu se iau masuri…? Dimpotriva, impui austeritatea ca sa adancesti starea de criza, apoi s-o intretii… Poftim, se practica austeritatea si ce se rezolva? Nimic! Tot prost e! Inseamna ca se urmaresc alte lucruri…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • In America nu se practica nici o austeritate. Deci teoria ta cade.

        Nu se iau măsuri ca sa se redreseze economia pentru ca se dorește controlul.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

      • Motane, nu stiu „de ce este recesiune in alta parte de lume”, dar la noi iti garantez ca din cauza coruptiei, combinata cu o prostie politica impanata cu populism. In loc sa se indrepte ce n-a fost bun in economia pre-decembrista, la noi s-a distrus. In loc sa ii traga de urechi pe „noii privatizati” ca sa-si plateasca datoriile catre stat, cei in masura I-au iertat prin legi date prost, dar benefic ptr ei.
        Daca asta nu e coruptie, atunci ce este? Uite doar un exemplu recent, de lege care ar fi adus ceva bai la buget, poate nu extraordinar de multi, dar era ceva. Aceea cu neimpozitarea suplimentara a celei de a doua locuinte, sau a locuintei cu o alta destinatie. Pai n-o sa-mj spui ca ala cu doua case e un amarat.
        Si cate si mai cate legi populiste date de Pontel si cu ai lui, care au dat in buget cu bata, dar au asigurat „recunostinta vesnica” si voturi sigure.
        Si hai sa nu uitam ca distrugerea economiei, privatizarea de doi lei ce a imbogatit marii magnati de azi, a inceput tot cu acest PSD de azi, si cu aceiasi oameni ce stau in spatele celor de azi, mai noi, mai tineri, deci mai proaspeti ca imagine.
        Motane, daca e sa stam si sa analizam la rece, fara pasiuni, e imposibil sa vedem cauza acestei crize. Iti recomand sa vezi seria „ZEITGEIST”. Nu poti sa ai crestere economica fara PRODUCTIE. Nu plimbatul banilor dintr-un cont in altul, si cresteri artificiale ale valorilor prin masinatiuni de bursa, aduce crestere economica, ci doar imbogatirea unora, mai putini decat cei care saracesc in urma acestor „mecanisme”.
        Acum iar o sa ma faci comunist, nu-i asa?
        😀

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

      • @Rica
        „Nu poti sa ai crestere economica fara PRODUCTIE. ” – da, dar nu orice fel de productie. Spre exemplu, mai trebuie sa fie si de calitate, mai trebuie s-o stii si s-o vinzi. Economia de stat, cea de pe vremea comunismului, a fost ineficienta, cu consecinte pe termen lung, greu de rezolvat pozitiv. Lucrul asta s-a intamplat nu numai la noi. Un alt exemplu este Ungaria, care, in ciuda aparentelor, nu sta deloc bine, dupa parerea mea, din punct de vedere economic. Acolo unde s-a vazut o interventie a statului in economie (si nu discut acum daca a fost sau nu justificata aceasta interventie in economie) a inceput sa se constate si ineficienta.

        „Acum iar o sa ma faci comunist, nu-i asa?” . Stii ce se intampla? Multa lume zice asa cum zici si tu si n-are dreptate.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Motane, tind sa cred ca nu citesti tot. Pai eu am zis ca statul trebuie sa intervina in economie? Nu cumva am zis ca s-a stricat ce trebuia reparat, printr-o privatizare reala, corecta, cs sa reimprospatam economia prin calitate, nu cantitate? Statul este cel care trebuie sa asigure un climat politico-economic menit sa ajute la dezvoltarea economica prin investitii, care la randul lor aduc locuri de munca, ceea ce inseamna putere de cumparare. Nu cum au facut pseudo-politrucienii nostri cu privatizarile dezastruoase de avem o economie sublima, dar absenta cu desavarsire.
        Te rog, citeste mai atent, si incearca sa nu ma pui din start pe un raft prafuit, 😀

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

      • E o chestiune dificila… O sa urmeze un articol interesant pe teme economice (de la noi)…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • 🙂 🙂 ce este dificil motane. 😀 Sa citesti atent? Ca parte cu economia e simpla. Legi care sa ma lase sa investesc si am profit, dar in acelasi timp sa asigure colectarea taxelor fara partinire, a acelor taxe LOGICE si normale. Ca ma duc in cap, sau ca ma ridic la cer cu afacerea mea, e doar treaba mea, a investitorului. Dar tu stat lasa-ma sa traiesc, nu ma impovara si cu fiscalitate imbecila, si cu functionari corupti pe care nu-i intereseaza cu adevarat corectitudinea ta fata de stat, decat in masura in care iti pot pretinde o spaga mai mare.
        In rest e simplu nu?? 😀

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

  5. Motane, oare doreste Cristina sa ne explice esenta Crestinismului? Eventual sa ne spuna si care credinta este cea ADEVARATA? Eu sunt nascut intr-o epoca in care religia era invatata de la bunici, asa ca …..

    Comentariu de Rica Venturiano | August 20, 2014 | Răspunde

    • Trebuie s-o intrebi pe ea. Intreab-o!

      Acuma, ca ai ridicat problema, o rog sa-ti raspunda…

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014 | Răspunde

      • Voi raspunde dupa ce imi raspunzi la intrebare.

        Comentariu de Cristina | August 21, 2014

    • 😀
      Vezi tu, eu sunt ortodox, dar nu judec pe nimeni altcineva dupa religie. Prin natura meseriei mele, de foarte multi ani, de pe la 21 de ani, dd cand am iesit prima data din Romania, am intrat in contact cu foarte multi credinciosi ai altor religii, asa ca am invata sa le accept credjnta fara sa-i judec atata timp cst si ei faceau acelasi lucru.
      Cu ceva ani in urma am avut ocazia sa stau in Alger ceva mai mult timp, si am vorbit cu un arab, „un musulman” vrute si ne-vrute. Aducand in disvutie terorismul, el m-a intrebst simplu, „la tine in tara, in satele sarace, pe cine asculta si respecta oamenii”. Am raspuns direct, „pe preot” si se tem de politist. „La fel si la noi. Si daca au ghinionul ca acel imam sa fie unul cu idei radicale, ajungi la ceea ce avem azi”.
      Asa ca sa nu generalizam definitia de terorist pe baza religioase sau etnice. Cei din ETA erau musulmani? IRA, era musulmana?
      De aceea spun, sa lasam religia la locul ei, si sa n-o amestecam in laicul vietii cotidiene.
      Nu e Dumnezeu de vina ca X sau Y si-a pierdut locul de munca, nu EL este de vina ca oamenii fura, insala, omoara, nu e de vina Alah, sau Buda, ori Moise, ca OAMENII fac faradelegi. Lipsa credintei, de orice natura, si lipsa bunului simt, a educatiei in spiritul respectului reciproc, duc la cewa ce noi numim „terorism” de orice factura.

      Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014 | Răspunde

      • ETA sau IRA reprezinta organizatii ce sustin miscari separatiste. Ele nu pornesc neaparat de la o problema religioasa, desi e posibil sa existe si un asemenea aspect…

        Cristina ridica problema jihadului, care e in Coran, si extinderea mahomedanismului prin sabie. Or, crestinismul s-a extins prin propovaduire, prin cuvant, amintind de Dumnezeu Cuvantul, adica de Iisus Hristos.
        Pe de alta parte, nu e deloc „la fel” cum e la noi si cum e la ei, la musulmani. Nu e aceeasi realitate din punct de vedere social, politic si nici macar economic. Nici macar in satele sarace nu e „la fel”. Si, in general vorbind, nu putem spune ca e „la fel” peste tot. Oamenii, tarile se diferentiaza. Este discutabil si daca „asculta pe preot si se tem de politist”. Uite, de pilda eu nu cred ca putem generaliza ca asa ar fi la noi in „satele sarace”.

        Eu cred ca ar fi respect reciproc suficient, insa aici, apropo de ce se intampla in zilele noastre e altceva… E vorba de faptul ca se schimba lumea si lucrul asta ii afecteaza pe musulmani. Schimbarea aceasta a lumii nu e condusa de Islam, nu e sub auspiciile Islamului si tinde sa calce in picioare valorile islamice, pe care un american sau un european, desi ar putea sa spuna ca il impresioneaza sau ca ar considera vrednica de interes cultura islamica, nu da nici doi bani pe valorile Islamului. Pentru ca nu exista puncte comune intre civilizatia europeana si cea islamica. Cea europeana s-a intemeiat pe anumite valori, cea islamica pe cu totul alte valori. De-a lungul Istoriei au fost si razboaie intre cele doua zone de cultura si civilizatie.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Motane, fiecare terorist sustine ceva. Faptul ca vrei separarea si actionezi prin violenta nu te face un terorist mai bun, sau mai rau. Cred ca avem definitii diferite a ceea ce inseamna „terorist”. Un terorist este TERORIST, indiferent de ceea cel motiveaza in lupta, religie, politica, sau alte „motive”.
        Iar in privinta propavaduirii unei religii sau alteia, sa nu uitam Inchizitia si nici Cruciadele, da?
        Eu nu am pretentia ca religia mea este mai buna, sau mai adevarata. Eu cred „in ceva” si ptr mine este suficient atat. De aceea am intrebat, sa mai aflu si eu, „care religie este cea adevarata, si care este definitia credintei”. Sunt mai bun eu, un ortodox, decat un alt credincios? EU NU CRED! Mai bun, sau mai rau ma fac actiunile mele, iar chestia ca o religie sau alta propavaduieste violenta, este discutabila cand vine vorba de aratat cu degetul.

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

      • Chestiunea terorismului e una foarte complexa, desigur. Inchizitia si Cruciadele tin de Biserica Catolica, reprezinta ceva propriu catolicismului, adica au fost doua institutii catolice.

        A spune ca „Eu nu am pretentia ca religia mea este mai buna, sau mai adevarata.” e tot una cu a spune ca nu crezi. Gandeste-te, spre exemplu, la un crestin care ar spune: „Cred ca Iisus Hristos e Fiul lui Dumnezeu, dar n-am pretentia ca religia mea e mai buna sau mai adevarata” – acela care spune asa nu crede… Daca esti crestin ortodox n-ai cum sa spui, de pilda: „nu am pretentia ca religia mea este mai buna sau mai adevarata decat mahomedanismul”, pentru ca atunci nu crezi nici macar in acel „ceva” de care pomeneai.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 21, 2014

      • Motane, eu cred pentru mine nu ca sa arat cuiva. Nu am nevoie sa-mi demonstrez credinta prin vorbe desarte, prin sctiuni demonstrative, si pe alta parte sa fac exact invers. E treaba ta sa-l crezi mai credincios pe ala care urla tota ziua ca el crede in Dumnezeu, si se calca in picioare cu gura plina de injuraturi la orice praznic cu sarmale sau aghiazma gratis. Esti liber sa ma crezi cum vrei, chiar nu tin sa-ti demonstrez altceva. Nu cred insa ca institutia bisericii trebuie sa fie altceva decat ceea ce se pretinde, si cred catrebuie sa fie benevola si nu impusa. Sa vezi atunci cati credinciosi sunt, dupa numarul lacaselor de cult ridicate din banii credinciosilor, nu cu bsnj de la buget. Daca faptul ca eu sustin ca biserica nu are ce cauta in politica de stat ma face ateu, asa sa fie. Insa ai ramai mirat de cate biserici NU ar mai fi de s-ar fi facut DOAR din banii credinciosilor dati BENEVOL, DIN CREDINTA.
        Uite un banc, sa mai si radem, 😀
        „Trei preoti, un catolic, un ortodox si un rabin, sunt intrebati de un mirean pe care vroiau sa-l converteasca.
        – Spuneti-mi cum faceti banii de la enoriasi, si apoi imi aleg credinta
        – Pai la noi, spune catolicul, avem o linie in fata amvonului. Dupa slujba, luam totii banii donati si ii aruncam in sus. Ce cade intre linie si amvon este al lui Dumnezeu, iar ce cade intre linie si usa este sl nostru.
        – Si noi, spjne ortodoxul, facem la fel, numai ca noi avem un cerc in fata altarului, si cd cade in cerc este al lui Dumnezeu, iar ce cade in afara lui este al nostru.
        – La noi d si mai simplu, zice rabinul. Luam banii, ii aruncam in sus, Dumnezeu isi ia cat ii trebuie, iar ce cade pe pamant este al nostru”
        Fiecare pricepe ce vrea, insa eu sunt convins ca Dumnezeu nu are nevoie de slujbasi in vestminte scumpe, nu are nevoie de catedrale poleite, si nici de limuzine, iar de bani nici atat.Eu cred ca cel mai bun loc in care poti sa-L cinstesti pe Dumnezeu (indiferent care este el ptr tine) este SUFLETUL.

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

      • Da, dar asta nu e un punct de vedere crestin si mai ales crestin ortodox.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • UIte, iti recomand sa citesti aceast articol semnat Vladimir Tismaneanu:

        Înapoi la orbire? Leninism resuscitat şi comunism hermeneutic

        in care iata ce se arata printre altele:

        „Leninismul este o doctrina revoluţionară care sanctifică violenţa politică şi osândeşte întregi categorii sociale la extincţie organizată statal. Este vorba de o demonologie seculară, de o cosmologie a excluderii, înrădăcinată în dispreţul visceral pentru statul de drept, pentru legalitate, pentru universalitatea drepturilor omului. Lenin a atacat cu furie în pamfletele sale „morala popilor” şi „cretinismul parlamentar”. Tezele lui Lenin au fost exacerbate de Stalin şi de discipolii acestuia, între care Gheorghiu-Dej, Ana Pauker şi Nicolae Ceauşescu.

        „Înapoi la Lenin” semnifică înapoi la barbarie, orbire şi crimă. Ideea de a introduce “energia filosofică” in noile “batalii de clasă” arată cată dreptate avea Leszek Kolakowski cand prevestea, in epilogul trilogiei sale despre principalele curente ale marxismului, renaşterea utopiilor radicale in secolul XXI.” (subl. mea)

        Evident, recomand citirea integrala si in original a intregului articol.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • :D, uite inca un motiv sa-mi contesti credi ta 😀
        Dumnezeu l-a creat pe OM dupa chipul si asemanarea SA. Corect? Asa ne invata crestinismul. Atunci spune-mi tu, cum de avem albi, negri, arabi (maslinii) si asiatici (galbejiti)?
        Vezi, cum e cu „care credinta este cea adevarata”? Adevarata pentru cine motane? Ca pentru mine este cea in care am crescut. La fel poate sustine si catolicul, si baptistul si adventistul, si protestantul, etc etc. Daca crestinismul este credinta cea adevarata, de ce sunt atatea „ramuri”? Ca vjne muslimul si-mi spune ca Islamul e doar unul, nu zece.
        Vezi ca intram pe un taram pe care nu-l cunostem, nici eu si nici tu, oricat am pretinde asta. De aceea spun eu ca religia nu trebuie comentata, pentru ca nimeni, absolut nimeni, nu detine adevarul absolut despre Dumnezeu, decat EL insusi.

        Comentariu de Rica Venturiano | August 21, 2014

      • Care punct de vedere te deranjeza Motane, care nu este crestin si mai ales ortodox? Credinta este ceva obligatoriu, impus prin lege? Doar in inchizitie nu se aceptau alte pareri, si cine contestat cea mai mica idee era ars. Asta inseamna crestinism la tine? A zis cumva Dumnezu sa-i omoram cu pietre sau sa-i ardem pe rug pe cei ce nu cred in El?? Eu n-am citit partea asta daca a zis-o cumva, 😀

        Comentariu de Rica Venturiano | August 22, 2014

      • Deci esti leninist!! 😆
        Pai, zi asa mai Rica baiatule! 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

  6. Biblia ne spune ca Dumnezeu este Sfint. Isaia 6:2-3, 40:25. Apocalipsa 4:8

    Pentru ca DUmnezeu este sfint, nimic pacatos, murdar, nu poate sta in fata Lui. De aceea Il vedem pe Dumnezeu in Biblie cum nu apare niciodata fata in fata cu oamenii, ci vorbeste prin nori, rug aprins, tunete, etc. Aceia carora le vorbeste Dumnezeu sint speriati pentru ca realizeaza ca vor muri pe loc.

    Asadar, pacatul oamenilor este ca un zid intre noi si Dumnezeu. De cind au pacatuit primii oameni si timp de 4000 de ani, Dumnezeu a cerut sacrificarea de animale. De ce? Pentru ca prin singele lor le erau iertate pacatele. Nu se putea in absolut nici un fel iertarea de pacate decit prin jertfe de animale/pasari pentru cei mai saraci. Dar era nevoie de singe. Iar jertfa trebuia sa fie fara cusur, perfecta.

    Inca din Geneza 3:15 Dumnezeu ne arata planul Sau facut pentru mintuire, planul lui Dumnezeu fiind pregatit din vesnicii pentru omenire. Inca de atunci Dumnezeu a planificat ca sa-si trimita Fiul ca sa moara ca jertfa pentru omenire, odata pentru totdeauna. Altfel, oamenii ar fi trebuit sa aduca mereu jerfe de animale pentru ca sa se spele de pacate.

    Dar prin moartea lui Isus pe cruce, nu mai este necesar ca oamenii sa aduca jerfe, Isus a fost Jerfa Suprema. Prin singele Lui sintem mintuiti. Prin spalarea pacatelor noastre in singele Lui sintem mintuiti.

    Matei 20:28, Luca 9:56, Ioan 12:47 (plus altele nenumarate) arata scopul pentru care a venit Hristos in lume: sa moara pentru ca sa ne spele pacatele. 1Timotei 2:5-6 arata asta foarte clar:

    5 Căci este un singur Dumnezeu şi un singur Mijlocitor între Dumnezeu şi oameni: Omul Cristos Isus, 6 Care S-a dat pe Sine Însuşi ca răscumpărare pentru toţi.

    Doua lucruri foarte importante aici: 1. este un singur Mijlocitor intre oameni si Dumnezeu = Isus. Nu Maria, nu sfintii, nu popii sau papa, nu, ci SINGURUL e Isus. 2. Isus a venit ca sa moara, nu ca sa fie omorit cum ai spus tu. Pentru asta a venit, ca sa moara, pentru ca altfel nu ne putea spala pacatele noastre.

    Ai spus: „Ei, evreii, daca ar fi fost credinciosi, nu L-ar fi ucis.” Isus trebuia sa moara cumva, pentru ca de aceea a venit. Daca nu erau evreii era altcineva, pentru ca planul desavirsit al lui Dumnezeu aratat inca cu 4000 de ani in urma spune ca Isus trebuie sa moara pentru ca sa ne impace astfel cu El.

    Si acesta este planul de mintuire. Un om trebuie sa creada in Dumnezeu si in jerfa Lui ca sa fie mintuit. Omul trebuie sa-si spele pacatele in singele lui Isus ca sa fie mintuit. Isus este usa prin care ajungem la Dumnezeu. Singele Lui este „biletul de intrare”. Sau spus mai filosofic:

    Planul de mintuire al lui Dumnezeu este actiunea lui Dumnezeu de salvare a omului din blestemul pacatului, concretizata in Domnul Isus Hristos, prin lucrarea Lui pe acest pamint si continuata de Biserica lui Dumnezeu din toate timpurile calauzita de Duhul Sfint.

    Comentariu de Cristina | August 21, 2014 | Răspunde

    • Da, dar in nici una din prorociri nu spune ca omul trebuie sa adere la crima, la omor. Or, evreii nici nu au crezut ca El este Fiul lui Dumnezeu. Chiar dimpotriva. Si atunci de unde stiau ca prorocirile Vechiului Testament se refera la El? Nu stiau, iar daca ar fi crezut n-ar fi efectuat omorul si nici nu s-ar fi facut partasi la omor. Iar o prorocire poate fi, dar asta nu inseamna ca Dumnezeu sa nu-si schimbe planurile, asa cum s-a intamplat cu cetatea Ninive, la adresa careia prorocirea spunea ca va fi distrusa, dar oamenii, pocaindu-se, au schimbat planul lui Dumnezeu, care a crutat cetatea si le-a iertat, pentru pocainta lor, toate datoriile. Si aceia nu erau evrei… Dar au crezut…

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014 | Răspunde

      • Nu stiau pentru ca evreii au fost mai interesati de legile date de ei decit de cele date de Dumnezeu. Ca si azi in biserica ortodoxa si catolica. Ele dau mai multa greutate pe traditie decit pe Scriptura.

        Mai citeste odata ca nu ai inteles. Isus trebuia sa moara, altfel noi nu puteam fi mintuiti. Nu exista alta cale de mintuire decit prin singele lui Isus. Daca nu murea, nu exista sansa de salvare. De aia l-a trimis pe Isus ca sa moara, ca sa ne impace cu El.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Eu am inteles ce ai vrut sa spui. Dar nu e deloc limpede urmatorul lucru: „Isus trebuia sa moara, altfel noi nu puteam fi mintuiti.” – ca asta se bazeaza pe profetiile din Vechiul Testament. Dar sunt si profetii care s-ar putea sa nu se implineasca.

        Mi-am adus aminte de ceva si vreau sa-ti spun… Inalt Prea Sfintitul Dmitri (Royster), ierarh al Bisericii Ortodoxe din America, Arhiepiscop de Dallas si al intregii Dieceze a Sudului, spunea:

        „Adeseori, oamenii se intreaba cum pot sti care este voia lui Dumnezeu fata de ei. Raspunsuri alunecoase, de genul „O, vei vedea”, nu ajuta si induc in eroare. Nu este deloc simplu, cum si-ar imagina cineva; trebuie sa ne straduim sa descoperim voia lui Dumnezeu. Sfantul Pavel spune: „intelegeti care este voia Domnului” (Efeseni 5,17). Acesta este lucrul pe care il cerem mereu si insistent in rugaciunile noastre. Urmand exemplul Apostolului, trebuie si noi sa cerem celorlalti sa se roage pentru noi in special cu acest scop (Coloseni 1,9)”

        Arhiepiscopul Dmitri – Minunile Mantuitorului Iisus Hristos, Editura Institutului Biblic si de Misiune al Bisericii Ortodoxe Romane, Bucuresti 2004, tiparita cu binecuvantarea Prea Fericitului Parinte Teoctist, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, Partea I, Duminica a optsprezecea, Pescuirea Minunata

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Absolut toate profetiile s-au implinit si se vor implini cind Isus se va intoarce.

        De aia ti-am prezentat pe scurt scopul pentru care Isus a venit pe pamint: ca sa moara pentru a ne impaca cu Dumnezeu. Daca nu murea Isus mergeam toti in iad. Planul lui DUmnezeu a fost de la inceput asa si s-a implinit exact cum a fost planificat.

        Citatul tau nu are nimic de a face cu discutia. De exemplu, asta se aplica la intrbarea fetei mele, de unde stie ea ce job vrea Dumnezeu ca sa aiba ea? Care e voia lui Dumnezeu cu privire la acest lucru?

        Dar in privinta mintuirii, Dumnezeu vrea ca toti oamenii sa fie mintuiti, oamenii doar trebuie sa accepte acest dar nemeritat: jertfa lui Isus.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Apoi, cetatea Ninive nu a fost distrusa atunci, dar daca acei oameni nu au adus jertfe de animale, pacatele lor nu au fost iertate.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da, dar din moment ce i-a iertat Dumnezeu inseamna ca au fost iertati.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Dar nu mintuiti. Doar daca aduceau jertfe. I-a iertat pe moment ca sa nu-i distruga. Asa cum ne iarta si pe noi cind gresim in loc sa ne omoare pe loc. Dar asta nu inseamna ca toti oamenii sint mintuiti. Trebuie ca oamenii sa se prezinte fara pacat in fata lui DUmnezeu. In rai nu poate exista pacat. Si nimeni nu poate fi curat decit prin singele lui Isus.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da… dar asta nu inseamna ca Dumnezeu le-a luat iudeilor liberul arbitru si ei au actionat nu din proprie vointa ci, cumva, teleghidati de Dumnezeu…

        Ei au avut liberul arbitru cand au facut ceea ce au facut…

        Dumnezeu nu le-a luat liberul arbitru, iar prorocirea nu spunea ca ei trebuie sa-L omoare, sa-L rastigneasca pe cruce.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Nu le-a luat liberul arbitru, El a stiut dinainte ce se va intimpla. Dumnezeu a ales atunci momentul sa intre in lumea noastra. Pentru ca trebuia cumva sa moara. Scopul lui Isus pe pamint a fost ca sa moara si trebuia sa o faca cumva. Daca nu il omorau, nu exista alta sansa de mintuire. Nimeni nu mai putea fi mintuit si Dumnezeu nu a vrut asta.

        Ba da, exact asta spunea, ca va muri de moarte pe cruce. A fost prorocit chiar faptul ca camasa Lui va fi trasa la sorti. Ca picioarele nu-i vor fi zdrobite. Citeste Isaia 53.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da, dar eu cand am specificat ca „prorocirea nu spunea ca ei trebuie sa-L omoare, sa-L rastigneasca pe cruce. „, ma refeream la „ei” cei de atunci, cei care au facut-o atunci. Pentru ca uite ce s-a intamplat ulterior: Pilat s-a spalat pe maini, iar ei au ajuns sa aiba mainile patate de sangele Mantuitorului Hristos…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Proorocia spunea ca trebuie sa moara pe cruce. Daca erau toti oameni pasnici si credeau in Isus, si ascultau de El, cum mai putea El sa moara pe cruce?

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Pai, da, dar iudeii intunecati de ticalosie au zis: „Sangele Lui asupra noastra si a copiilor nostri” (Matei, 27,25). Si mai mult decat atat:

        „61. Iar El tacea si nu raspundea nimic. Iarasi L-a intrebat arhiereul si I-a zis: Esti tu Hristosul, Fiul Celui binecuvantat?

        62. Iar Iisus a zis: Eu sunt si veti vedea pe Fiul Omului sezand de-a dreapta Celui Atotputernic si venind pe norii cerului

        63. Iar arhiereul, sfasiindu-si hainele, a zis: Ce trebuinta mai avem de martori?

        64. Ati auzit hula. Ce vi se pare voua? Iar ei toti au judecat ca El este vinovat de moarte” (Marcu, 14,61-64)

        Deci Iisus le-a spus adevarat, ca e Fiul lui Dumnezeu, (deci fii atenta, te rog, la aspectul asta) si ei l-au judecat condamnandu-L la moarte!!! Ei nu au crezut ca el este Dumnezeu si nici in atotputernicia Lui, desi El le-a spus adevarul. Si cu toate ca era fara de nicio vina si pacat L-au rastignit.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Asta este alt subiect. Eu am scris despre scopul pentru care a venit Isus. Deci, care zici tu ca e scopul pentru care Isus a lăsat cerul pentru a veni pe pămînt?

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Scopul il spune chiar Iisus si uite ce zice:

        „37. Deci i-a zis Pilat: Asadar, esti Tu imparat? Raspuns-a Iisus: Tu zici ca Eu sunt imparat. Eu spre aceasta M-am nascut si pentru aceasta am venit in lume, ca sa dau marturie pentru adevar; oricine este din adevar asculta glasul Meu.” (Ioan, 18,37)

        Deci ca sa dea marturie pentru adevar, apoi adauga „oricine este din adevar asculta glasul Meu”. Observa ca nu spune ca pentru asta a venit, ca sa fie rastignit de iudei si asa lumea sa fie mantuita. Ci pentru adevar. Iar iudeii nu au ascultat glasul Sau… Pentru ca ar fi putut sa asculte glasul Sau. Aceasta posibilitate era. Cel putin teoretic, dar era. Si nu se poate ca Dumnezeu sa nu fi luat in considerare o asemenea posibilitate. Pentru ca El nu a vrut ca evreii sa fie damnati pe vecie si restul omenirii sa se mantuiasca prin jertfa Sa, crezand in El. El a vrut sa se mantuiasca tot omul!! De aceea si specifica, chiar si in al unsprezecelea ceas, cum se spune, ca a venit ca sa dea marturie pentru adevar.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • In fata lui Pilat nu a putut spune totul, i-a luat peste 3 ani ca sa-i învețe si sa le spună oamenilor despre acest plan. De nenumărate ori a trebuit sa arate ce vrea sa spună prin povestiri pe întelesul lor. Dar ce faci cu versetele care spun ca de aia a venit pe pămînt, ca sa moara si sa ne mintuiasca? Ce faci cu versetele care spun ca daca nu ai hainele spălate in singele jertfei Lui nu poți fi mintuit? Isus a spus si cum sa trăiască oamenii pe pămînt, dar si cum sa fie mintuiti. El este Adevarul, deci a dat mărturie pentru El, pentru jertfa Lui care ne împacă cu Dumnezeu.

        Asa cum am spus, sa crezi ca El exista nu e suficient. Dumnezeu nu spală păcatele pentru asta. Pentru păcate este nevoie de jertfa, de singe.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Ioan 1:29 „Iată Mielul lui Dumnezeu care ridică păcatul lumii! – cum il ridica?

        1Petru 1:18-19 „căci ştiţi că nu cu lucruri pieritoare, cu argint sau cu aur, aţi fost răscumpăraţi din felul deşert de vieţuire pe care-l moşteniserăţi de la părinţii voştri, ci cu sângele scump al lui Hristos, Mielul fără cusur şi fără prihană.” – rascumparati de la cine? Si de ce rascumpararea asta a necesitat singele lui Hristos? De ce este numit „mielul fara cusur si fara prihana? Nu pentru ca reprezinta ceea ce a reprezentat mielul in Vechiul Testament adus ca jertfa de ispasire?

        1Corinteni 15:3 V-am învăţat înainte de toate, aşa cum am primit şi eu: că Hristos a murit pentru păcatele noastre, după Scripturi; – de ce a murit? ca l-au omorit evreii? Nu, pentru pacatele noastre! Pacatele noastre L-au omorit!

        Galateni 1:4 El S-a dat pe Sine însuşi pentru păcatele noastre, ca să ne smulgă din acest veac rău, după voia Dumnezeului nostru şi Tatăl. – Aaa, deci El S-a dat pe sine, nu a fost omorit de evrei. De ce? Pentru pacatele noastre, ca sa ne smulga din mina Satanei. Isus fiind DUmnezeu, crezi ca nu putea sa dispara inainte ca sa-L prinda si sa-L omoare?? Dar a stat. De ce??

        Evrei 9:28 – tot aşa, Hristos, după ce S-a adus jertfă o singură dată, ca să poarte păcatele multora, Se va arăta a doua oară, nu în vederea păcatului, ca să aducă mântuirea celor ce-L aşteaptă. – de ce S-a adus jertfa?? Ca sa poarta pacatele noastre. De aia a venit pe pamint, sa fie jertfa noastra.

        1Petru 2:24 – El a purtat păcatele noastre în trupul Său, pe lemn, pentru ca noi, fiind morţi faţă de păcate, să trăim pentru neprihănire; prin rănile Lui aţi fost vindecaţi. – Ce a facut pe cruce? A purtat pacatele noastre. De ce, daca nu asta a fost scopul principal?

        1Petru 3:18 – Hristos, de asemenea, a suferit o dată pentru păcate, El, Cel Neprihănit, pentru cei nelegiuiţi, ca să ne aducă la Dumnezeu. El a fost omorât în trup, dar a fost înviat în duh. – – De ce a suferit? De ce a fost jertfit pe cruce? Ca sa ne impace cu Dumnezeu.

        !Ioan 2:2 -El este jertfa de ispăşire pentru păcatele noastre; şi nu numai pentru ale noastre, ci pentru ale întregii lumi. – cit se poate de clar. Isus S-a adus jertfa pentru pacate. El nu a fost omorit de evrei ca ei nu au crezut in El, ca altfel El putea trai. Nu! Altfel pacatele noastre nu mai puteau fi iertate! Era nevoie de jertfa!

        1Ioan 3:5 – Şi ştiţi că El S-a arătat ca să ia păcatele; şi în El nu este păcat. –- De ce a venit pe pamint? Ca sa ne ia pacatele!! Cum a facut-o? Pe cruce. Nu cruce = nu mintuire.

        1Ioan 4:10 – Şi dragostea stă nu în faptul că noi am iubit pe Dumnezeu, ci în faptul că El ne-a iubit pe noi şi a trimis pe Fiul Său ca jertfă de ispăşire pentru păcatele noastre. –– Dumnezeu L-a trimis pe Isus pe pamint. De ce? Sa fie jerfa pentru noi. Nu a fost trimis numai sa spuna povesti frumoase, ci sa moara. Deci moarte Sa a fost planificata cu 4000 de ani in urma, Isus nu a fost la mina evreilor, ca un om neajutorat!

        Apocalipsa 1:5 – şi din partea lui Isus Hristos, Martorul credincios, Cel întâi născut din morţi, Domnul împăraţilor pământului! A Lui, care ne iubeşte, care ne-a spălat de păcatele noastre cu sângele Său –- intelegi???? Ne-a spalat de pacate cu singele Sau!!! Numai asa poti fi spalat de pacate, mintuit, prin singele Sau. Daca nu murea, cum puteam fi noi spalati de pacate???

        Ce iti arata versetele de mai sus?

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da, dar iata ce a zis Iisus:

        „Iisus a raspuns: N-ai avea nici o putere asupra Mea, daca nu ti-ar fi fost dat tie de sus. De aceea cel ce M-a predat tie mai mare pacat are” (Ioan 19,11) (subl. mea)

        Iar dumnezeiescul Isaia spune:

        „1. Asa zice Domnul: „Paziti dreptatea si faceti lucruri drepte, ca in curand va veni mantuirea Mea si dreptatea Mea se va descoperi.
        2. Fericit este omul care savarseste acestea si care tine la ele, pazeste ziua de odihna ca sa nu fie pangarita si isi fereste mana lui ca sa nu faptuiasca nici un rau” (Isaia 56, 1-2) (subl. mea)

        iar mustrandu-l pe Israel zice:

        „3. Dar voi, feciori de vrajitoare, neam de stricati si desfranati, apropiati-va.
        4. De cine va bateti joc? La cine va strambati si scoateti limba? Nu sunteti voi copii pacatosi, neam de mincinosi?”

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Si ce are asta cu discuția?? Asta este alt subiect. Ce ai de spus la ce am spus eu? După aceea discutam si aspectul asta daca vrei v

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Fii atenta ce a scris Vladimir Tismaneanu pe blogul sau:

        “Disputa”, din “Melodiile ebraice” de Heinrich Heine

        in care se arata, printre altele, ca:

        „[…] ” Tell me frankly what opinion
        You have come to ; who is right ?
        Has the monk or has the Rabbi
        Won the honours of the fight ? “

        Donna Blanca gazes puzzled ;
        Fingers twined, as if in thought,
        Presses hard against her forehead,
        Then she answers, as besought :

        ” Which is right,” she says, ” I know not.
        But there’s one thing I can tell :
        I am sure both monk and Rabbi
        Have a most offensive smell.” „

        Evident, recomand citirea integrala si in original a intregului articol.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Si ce legatura are asta?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Ei, asa ca idee…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Eu nu as crede intr-un Dumnezeu atit de slab si neputincios incit sa nu fie in stare sa scape de mina unor oameni. Nu e cu nimic mai prejos decit un simplu om. Astfel, de ce sa creadă oamenii in el?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Se arata in Sf. Scriptura ca: „Puterea Mea se desavarseste in slabiciune”.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Depinde de interpretare. Daca Isus nu a putut evada si scapa din mina oamenilor, e un simplu om, nicidecum Dumnezeu.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Dar a si inviat din morti!

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • De unde știi? E mai greu sa invi din morți după 3 zile decit sa evadezi. Daca nu a putut sa scape de iudei, cum a avut putere sa invieze??

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Nu deznadajdui!

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Cine a spus ca deznadajduiesc? Spun ca Dumnezeul meu e puternic si nu e neputincios la mina unor oameni. Se pare ca dumnezeul tau e asa de neputincios ca nu a făcut fata la un grup de oameni. Asta aduce deznădejde, ca nu ești sigur ca Dumnezeu e destul de puternic sa lupte împotriva Satanei, ca nu a fost in stare s-o facă împotriva a citorva oameni.

        Cum interpretează biserica ortodoxa aceste versete?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Mai, acuma intelege-ma si pe mine: nu mi-am propus sa tin un curs despre crestinismul ortodox la aceasta postare. Nici macar nu e obiectul postarii. Citeste si tu! Sunt carti in limba romana dar cred ca si in limba engleza. Cred ca ai putea sa le gasesti in America. E mult de zis, sunt multe carti, trebuie citit. Eu ti-as recomanda sa citesti „Comentariu la Evanghelia Sfantului Ioan” de Sfantul Chiril al Alexandriei (cartea este foarte groasa si mare si nu pot s-o reproduc aici). Deci ca sa stii cum vede Biserica Ortodoxa trebuie citit si sunt multe lucrari. Dar vezi, tu ma intrebi „de unde stiu” referitor la Invierea lui Hristos. N-am fost martori oculari ai Invierii Sale, dar tocmai asta si inseamna sa crezi. Caci daca excludem credinta degeaba mai vorbim…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Nu te-am rugat sa-mi dai citate întregi, dar sint sigura ca știi poziția Bisericii in ce privește moartea Domnului Isus.

        M-am născut si am crescut in familie de ortodocsi. Ma duceau la biserica la Pasti si ocoleam biserica de 3 ori cu luminarea aprinsa. Sint sigura ca ei cred la fel. Întrebarea mea era de fapt o invitatie ca sa citești ceea ce spun cei din credința ta, pentru ca stiu ca nu vrei sa accepti ceea ce zic eu.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Discutam cu cineva despre astfel de teme si ma intreba: „dar asta ce e?”, „asta cum se explica?”…Cum se explica… Dar o minune cum se explica? Eu de asta spun ca e vorba de credinta, adica sa crezi. De asta si spunem Crezul, nu? Au incercat si in trecut altii sa explice pe cale rationala anumite lucruri, au fost cooptati savanti mari, oameni de stiinta mari ai epocii care acum se invata in manualele de fizica. Si… nu prea au reusit… N-au prea reusit sa explice anumite lucruri pe cale rationala, stiintifica.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Nah, versetele citate de mine sint foarte clare. Numai cine nu vrea nu crede. Un copil de 8 ani înțelege. Si nu este doar unul sau doua, este Esența Bibliei.

        Mie mi-ar fi imposibil sa trăiesc astfel. Sa nu stiu niciodată nimic. Adică orice citesc sau orice aud sa spun ca nu cred, ca depinde de interpretare. Asta este relativism. Iar atunci cind tu scri ca politicienii fac una sau alta, atunci cind nu-ti place ca bancile fac una sau alta, nu trebuie sa iei o anumită atitudine. Ci trebuie sa spui, de unde sa stiu ca asa e bine? Doar totul depinde de interpretare, iar ei asa interpretează. Cine sintem noi sa spunem ca nu e bine?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • In cazul bancilor sunt niste realitati fata de care oamenii politici de la noi parca sunt impasibili. Nu ne spun nimic, nu dezbat. Dezbat tot felul de prostii, in schimb problema asta nu prea o vezi pusa in dezbatere. Or, trebuie sa iei o atitudine.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • De ce trebuie sa iei o atitudine? Poate ei asa interpretează ca trebuie sa facă.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Da, dar ei sunt alesii nostri si ne afecteaza pe noi ceea ce fac ei.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Atunci alegeți pe altii care interpretează lucrurile asa cum vreți voi.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Pai, tocmai asta e, ca ei interpreteaza dupa alte standarde, necunoscute sau putin cunoscute (doar celor initiati?!) populatiei… Ai inteles ce vreau sa zic, nu? 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • De i-ați ales daca nu interpretează după modelul vostru?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Pai, iti dai seama ca se minte la greu…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Ah, atunci intelegi cum a reușit obama sa fie ales de doua ori….

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Plus, ca trebuie sa aplici aceeași metoda si la ceea ce spui tu. Adică, de unde știi ca nu e asa cum spun eu? Doar asta e credință, nu? Înseamnă ca nici ceea ce spui tu nu este adevărat, ca exista șansa ca si tu sa interpretezi greșit. Daca nu e asa?

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Nu ma consider infailibil, desigur.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Nuci nu am spus astfel. Dar daca nu ai siguranță despre anumite lucruri este imposibil sa ajungi la răspunsul corect. Si acum am inteles ce este cu afirmatia ta ca Maria, mama lui Isus a fost fără păcat. Unii cred ca mijloceste pentru oameni. Tu de fapt nu crezi ca aceste afirmații sint adevarate, pentru ca nu ai de unde sa știi daca aceasta interpretare este adevarata.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Asta e interpretarea ta despre ce cred eu! 😆 Eronata, desigur.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Pai daca totul depinde de interpretarea fiecăruia nu exista eroare. Doar atunci exista eroare cind comparam cu un standard bine definit.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Si ce te face sa crezi ca eu nu compar cu un standard bine definit?

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Pentru ca ceva clar ca 1+1=2 spui ca depinde de interpretare.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • E clar ca Hristos a inviat din morti? E clar ca Hristos e Fiul lui Dumnezeu? Pentru evrei, musulmani nu e deloc clar…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • E clar daca ar vrea sa vadă. Dar nu vor. Plus, sint multi evrei creștini, deci pentru unii e clar.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Nu-mi atribui mie propriile tale afirmatii.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Sint ale tale. Tu ești cel care atunci cind ti se citează din Biblie spui ca depinde de interpretare.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Dar sa stii ca, daca e s-o iei asa, orice depinde de interpretare. Evreii de ce l-au omorat pe Iisus?

        De aceea interpretarea trebuie sa fie cea corecta. In ce masura realizam noi, oamenii, lucrul asta? Asta e o alta problema.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Exact asta spun: orice depinde de interpretare. Ok, eu interpretez ca evreii l-au omorit pe Isus ca au crezut ca a avut undeva ascuns multe averi si si vrut ei sa le aibă.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Asta nu se arata in Sf. Scriptura.
        Dar sa-ti spun eu altceva. Ai auzit de marele fizician Isaac Newton. Citeam ca el credea ca dimensiunile si configuratia Templului lui Solomon erau formule alchimice codificate. Nu credea in Sfanta Treime sau in divinitatea lui Hristos, ci credea ca Noul Testament fusese modificat in secolul al V-lea.

        Ei, daca-mi spuneai si tu asa ceva, era mai interesant! 😉

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Nici ce spui tu nu arata in Scriptura, dar asta nu te împiedica sa afirmi.

        Aici nu vorbim despre ce cred oamenii, ci despre ceea ce citim in Scriptura. Mai un pic imi spui ca de fapt nu a fost nimeni in Scriptura pe care sa-l cheme Isus, ca si asta tine de interpretare.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

      • Eeeee, lasa-te de bancuri! 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014

      • Tu ești cel care spui bancuri, eu doar rid la ele.

        Comentariu de Cristina | August 23, 2014

    • Uite ce spune Biblia :

      „Iona

      Capitolul 3

      1. Şi a fost cuvântul Domnului către Iona, pentru a doua oară, zicând:
      2. Scoală şi porneşte către cetatea cea mare a Ninivei şi vesteşte-le ceea ce îţi voi spune!
      3. Şi s-a sculat Iona şi a mers în Ninive, după cuvântul Domnului. Şi Ninive era cetate mare înaintea lui Dumnezeu; îţi trebuia trei zile ca s-o străbaţi.
      4. Şi a pătruns Iona în cetate, zicând: „Patruzeci de zile mai sunt, şi Ninive va fi distrusă!”
      5. Atunci Ninivitenii au crezut în Dumnezeu, au ţinut post şi s-au îmbrăcat cu sac, de la cei mai mari şi până la cei mai mici.
      6. Şi a ajuns vestea până la regele Ninivei. Acesta s-a sculat de pe tronul său, şi-a lepădat veşmântul lui cel scump, s-a acoperit cu sac şi s-a culcat în cenuşă.
      7. Apoi, din porunca regelui şi a dregătorilor săi, s-au strigat şi s-au zis acestea: Oamenii şi animalele, vitele mari şi mici să nu mănânce nimic, să nu pască şi nici să bea apă;
      8. Iar oamenii să se îmbrace cu sac şi către Dumnezeu să strige din toată puterea şi fiecare să se întoarcă de pe calea lui cea rea şi de la nedreptatea pe care o săvârşesc mâinile lui;
      9. Poate că Dumnezeu Se va întoarce şi Se va milostivi şi va ţine în loc iuţimea mâniei Lui ca să nu pierim!”
      10. Atunci Dumnezeu a văzut faptele lor cele de pocăinţă, că s-au întors din căile lor cele rele. Şi i-a părut rău Domnului de prezicerile de rău pe care li le făcuse şi nu le-a împlinit.”

      Observa ca specifica la modul foarte clar faptul ca lui Dumnezeu i-a parut rau de prezicerile rele pe care le facuse la adresa cetatii si, vazand pocainta lor, nu le-a implinit. Asa ca prezicerile pot sa nu se implineasca!

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014 | Răspunde

      • Astea sint doua lucruri diferite. Nu numai in privinta cetatii Ninive. Dar aici discutam despre mintuire si toata Biblia este plina de versete care spun ca Dumnezeu a vrut ca sa ne dea a cale de salvare si singura cale este prin spalarea pacatelor in singele lui isus. Nu exista absolut nimic care sa arate contrariul.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da… dar e vorba si de mantuire pentru ca Dumnezeu a mantuit cetatea…

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Nu, nu scrie niciunde asa ceva. I-a iertat ca sa-i distruga atunci. La fel cum m-a iertat si pe mine atunci cind am pacatuit si nu m-a omorit pe loc. Mi-a mai dat o sansa, o sansa sa ma pocaiesc de pacate si sa-I accept darul.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

      • Da, dar arata rolul major al pocaintei in obtinerea mantuirii de la Dumnezeu, rol subliniat si de Sfantul Ioan Botezatorul.

        Comentariu de Motanul Incaltat | August 22, 2014

      • Da, trebuie sa ne pocaim de pacate, sa ne para rau de faptele comise si sa ne intoarcem la Isus, sa acceptam jertfa Lui. Cind Ioan Botezatorul a vorbit, Isus inca nu murise, deci era mai greu de explicat. Dar tot Noul Testament arata ca fara primirea acestui dar nu poti fi mintuit.

        Comentariu de Cristina | August 22, 2014

  7. Motane, revin pe scurt, si rept ca nu este OBLIGATORIU CA DOAR UNII SA AIBA DREPTATE.Ceea ce afirmati voi este doar unilateral. la fel pot sa vina toi adeptii oricarei alte religii si sa spuna ca EI AU DREPTATE, ca al lor este unicul si sfantul.
    De ce trebuie disecata crdinta, cand se spune clar „CREDE SI NU CERCETA”.De ce trebuie sa cercetam si sa nu acceptam pur si simplu. Chestia asta cu „credinta mea este cea adevarata” mi se pare, asa cum spuneai tu cumva, IPOCRITA!! Eu cred si in acelasi timp accept si ca altii pot crede. Tu ce zici, un pocait este mai crestin decat un ortodox, decat un catolic, sau un baptist este mai dept in credinta sa, decat altii?
    Hai sa fim seriosi.
    Uite, si eu pot spune ca Dumnezeul meu (Ortodox) este cel mai adevarat, ca in ciuda pacatelor pe care le-am facut, m-a iertat si m-a ajutat sa am noroc in viata, NU?? Daca nu eram credincios, ma mai ierta el? mai imi dadea el sanse peste sanse, sa ajung unde sunt, sa am parte de bucurii si de impliniri?? 😀
    Vezi, e cu dus-intors toata discutia asta si poate continua la infinit, fara sa ajungem la un advar consensual, NU?? 😀

    Comentariu de Rica Venturiano | August 22, 2014 | Răspunde

    • Rica, ceea ce spui este totuna cu a spune ca nu dai dreptate propriei tale credinte. Or, lucrul acesta nu-l face cel care are o credinta, crede cu adevarat in ceva. Or, mie mi se pare ipocrizie ceea ce faci tu, mai Rica. Pentru ca tu spui cu alte cuvinte ca ai o credinta, ca esti crestin ortodox, dar ca aceasta credinta pe care o ai tu nu e mai adevarata sau mai dreapta decat a altora. Credinta, nu tu. Mie mi se pare ca, daca nu e vorba de ipocrizie, esti intr-o grava contradictie cu tine insuti sau nu-ti cunosti bine credinta si nu o stii nici pe a altora.

      Poti sa ajungi bine in viata si fara sa crezi, adica poti sa fii ateu. Insa de unde stii tu ca Dumnezeu ti-a dat sa ajungi bine in viata, cum zici tu, si nu cumva „binele” asta vine din alta parte… Altii au fost omorati de pagani pentru ca si-au marturisit credinta in Hristos si au avut parte de Rai. Fa numai o comparatie intre ceea ce spui tu si atitudinea Sfintilor Mucenici care nu ei au facut rau altora, ci ei au fost omorati de catre pagani pentru credinta lor, pentru ca si-au marturisit credinta in Hristos. Ei nu si-au pus problema: „credinta mea e mai buna decat a lor?”, pentru ca ar fi dat dovada de necredinta, deoarece a avea credinta inseamna a nu te indoi.

      Comentariu de Motanul Incaltat | August 23, 2014 | Răspunde


Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: