Motanul Incaltat

Just another WordPress.com weblog

Despre euro si Zona Euro…

Aratam in aceasta postare ce spunea nu demult marele economist american Paul Krugman: „euro este o capcana”.

Paul Krugman, Laureate of the Sveriges Riksban...

Paul Krugman, Laureate of the Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel 2008 at a press conference at the Royal Swedish Academy of Sciences in Stockholm (Photo credit: Wikipedia)

Dar cred ca este interesant sa vedem ce spunea despre euro si Zona Euro un alt mare economist american, Milton Friedman, intr-un interviu luat in urma cu 10 ani de catre John Hawkins:

An Interview With Milton Friedman

Acest interviu pe care il recomand a fi citit integral si in original contine multe idei interesante si utile, multe chestiuni si ar fi foarte greu sa comentez tot ce a spus Friedman intr-o singura postare. De aceea e foarte posibil sa ma refer la acest interviu si in unele articole viitoare. Dar sa trecem la subiect: euro si Zona Euro! Iata ce afirma Friedman:

English: Portrait of Milton Friedman

English: Portrait of Milton Friedman (Photo credit: Wikipedia)

Milton Friedman: We’re in the midst of a wonderful natural experiment. You have a really different arrangement with the euro than we’ve ever had historically. We’ve had many cases in which a number of countries have used the same currency. That’s when they’ve used gold or silver as money. But each individual country has been able to control the content of its own money. So while they were using the same commodity as currency, they were always in a position to determine what the terms of exchange were between their own currency and the other currencies.

But the euro is a very different arrangement. For the first time in history, we have essentially an independent central bank for a considerable number of distinct political entities. I, in advance, was very negative about it and have been very negative & pessimistic about it. We’ll see how the Europe plan does on the one hand and on the other, how the other countries of the world, the UK, the United States, Japan, which are linked together by flexible exchange rates, we’ll see how they do.

So we’ll have a really nice, natural experiment just as before the Soviet Union dissolved, we had a natural experiment comparing socialism and capitalism.

John Hawkins: If the euro were to replace the dollar as the medium of exchange, if everyone bought and sold their goods in euros instead of dollars, would that have an impact on the US economy?

Milton Friedman: The success of the United States will depend on how much it can produce at home, how much it can sell abroad, what it buys from abroad. It’s of less importance whether it is denominated in dollars or euros.

John Hawkins: So in the end, that is really not going to make a big difference one way or the other…

Milton Friedman: That’s not going to make a great deal of difference. What’s going to make the difference is the productivity of the different countries. But personally, as I say, I believe the Euroland is going to run into big difficulties. That’s because the different countries have different languages, limited mobility among them, and they’re effected differently by external events.

Right now for example, Ireland and Spain are doing very well, but on the other hand Germany and France are doing very poorly. The question is; “Is the same monetary policy appropriate for all of them?” Germany and France on one hand and Ireland and Spain on the other: it’s very dubious that it is. That’s why you’re having increasing difficulties within the Euroland group. As you probably know Sweden, which had not joined the European Monetary Union, voted down doing so and will keep its own currency.”

Incerc sa traduc:

Milton Friedman: Ne aflam in mijlocul unui minunat experiment natural. Cu euro avem un acord cu adevarat diferit decat am avut vreodata pe plan istoric. Am avut mai multe cazuri cand un numar de tari au utilizat aceeasi moneda. Asta se intampla cand se utilizau drept monede aurul sau argintul. Dar fiecare tara, luata individual, avea controlul asupra masei monetare a propriei lor monede. Deci in timp ce foloseau acelasi articol drept moneda, erau intotdeauna in pozitia de a determina ce termeni de schimb sunt intre propria lor moneda si alte monede.

Dar euro este un acord (aranjament) foarte diferit. Pentru prima data in istorie, avem in mod esential o banca centrala independenta pentru un numar considerabil de entitati politice distincte. Eu, in prealabil, am fost foarte negativ si pesimist referitor la lucrul asta. Vom vedea cum va functiona planul Europei pe de o parte si, pe de alta parte, cum vor face alte tari din lume, UK, Statele Unite, Japonia, care sunt legate intre ele prin rate de schimb flexibile.

Deci avem intr-adevar un experiment natural si subtil cum am avut chiar si inainte de dizolvarea Uniunii Sovietice, un experiment natural ce compara socialismul si capitalismul.

John Hawkins: Daca euro va inlocui dolarul, ca mediu de schimb, daca fiecare (toata lumea) va cumpara si va vinde bunurile sale in euro si nu in dolari, va avea lucrul acesta un impact asupra economiei Statelor Unite?

Milton Friedman: Succesul Statelor Unite va depide de cat de mult va produce acasa, cat de mult va vinde peste hotare, ce cumpara din afara. Este mai putin importanta denominarea in dolari sau euro.

John Hawkins: Deci in final lucrul asta nu face o prea mare diferenta intr-un fel sau altul…

Milton Friedman: Nu e o asa mare afacere si nu face o mare diferenta. Ceea ce face diferenta este productivitatea diferitelor tari. Dar personal, dupa cum spun, cred ca Euroland-ul va intra in mari dificultati. Si asta pentru ca diferite tari au limbi diferite, o mobilitate limitata intre ele, si sunt influentate diferit de evenimente externe. Chiar acum (la nivelul anului 2003, n.m) , spre exemplu, Irlanda si Spania o duc foarte bine, dar pe de alta parte Germania si Franta merg foarte slab. Intrebarea este: „e aceeasi politica monetara potrivita pentru toate aceste tari?”, Germania si Franta pe de o parte, Irlanda si Spania pe de alta parte: e foarte dubios ca ar fi asa. Iata de ce se maresc dificultatile in intregul Euroland. Dupa cum stiti Suedia, care nu s-a alaturat Uniunii Monetare Europene, a votat impotriva si facand asa isi va pastra propria sa moneda.” (subl. mea)

Interesant este ca mari economisti, laureati ai Premiului Nobel pentru Economie, autoritati de marca in domeniul economic, fara indoiala, isi manifesta scepticismul fata de euro… Intrebarea pe care a pus-o Milton Friedman acum 10 ani ramane de o acuta actualitate: ” Este aceeasi politica monetara potrivita pentru toate tarile din Zona Euro?”. Si asta in conditiile existentei unei banci centrale, independenta de orice stat si de orice politica.

Inainte de euro unele tari aveau o moneda slaba, altele o moneda puternica. In interviu este un link la un articol de pe BBC despre votul de la referendumul din Suedia cand 56,1% au votat impotriva introducerii euro, 41,8% in favoarea euro. Iata ce arata, printre altele, acest articol pe care de asemenea il recomand a fi citit integral si in original:

„All of Sweden’s main political parties were campaigning in favour of euro membership, along with the business community.

However, the No camp struck a chord with voters by pointing out that Sweden had higher growth and lower unemployment than the eurozone.

It also benefited from fears that euro membership could lead to the erosion of Sweden’s generous welfare state.

Both the Yes and No sides stopped campaigning after Lindh was fatally stabbed on Wednesday, and both promised to respect the result of the vote.”

Se arata ca principalele partide politice au facut campanie in favoarea adoptarii euro, impreuna cu comunitatea oamenilor de afaceri. Insa Suedia avea o crestere economica mai mare si un somaj mai redus fata de Eurozona. De asemenea a fost si teama ca daca ar fi membri euro, lucrul asta ar putea eroda generosul welfare state suedez…

Este semnificativ ce ne spune D-na Corina Cretu in recenta postare de pe blog:

„La inceputul lui mai, Comisia Europeana a publicat revizuirea trimestriala a previziunilor economice pentru zona euro. Din cele 17 state care folosesc moneda unica, reiese ca doar patru respecta criteriile impuse prin Pactul de stabilitate – datorie sub 60% din PIB si deficit sub 3%. Iar cele patru economii sunt dintre cele mai mici in UE: Finlanda, Estonia, Luxemburg si Slovacia. Pana si Germania, exemplul tutelar in ultimii ani, indeplineste doar una din cele doua conditii: deficit aproape de zero, dar o datorie de 81% din PIB.”

Si atunci cum e? Daca lucrurile stau asa atunci e destul de clar ca Friedman a fost pe buna dreptate pesimist acum 10 ani… Nimeni nu vorbeste in mod deschis despre esecul politicii monetare a Uniunii Monetare Europene. Fostul premier, Dl. Nastase, spune ca „euroscepticismul determina, din pacate, o A PATRA CALE – cea in care fiecare tara merge pe drumul sau, indiferent de culoarea politica (pura sau in formula curcubeu) a guvernului sau”… Asta ca si cum euroscepticismul ar fi un fel de doctrina. Cred ca mai corect spus este ca ca euroscepticismul este o consecinta a faptului ca nu s-a ajuns la o politica monetara potrivita pentru toate tarile din Zona Euro. Dupa cum se vede, Pactul de stabilitate nu a putut insemna o solutie intr-o Europa destul de eterogena. Paul Krugman accentua faptul ca SUA este intr-o situatie diferita fata de tarile din Zona Euro pentru ca are o moneda proprie. Nici el nu vedea in devalorizarea dolarului vreo problema. In definitiv lucrul asta ar trebui sa ajute exporturile. Referindu-se la datoria SUA, Krugman  pune accent si pe faptul ca SUA nu poate ajunge in situatia Greciei tocmai pentru ca are moneda sa proprie si controlul asupra acesteia, spre deosebire de Grecia sau orice stat al Eurozonei care nu mai are moneda proprie si nici control asupra monedei. Bineinteles ca si in ceea ce priveste performanta economica SUA se afla la un nivel cu foarte mult superior fata de Grecia. Concluzia care s-ar trage este ca acest experiment natural, cum ar zice Friedman, destul de simplu in aparenta – cu mai multe tari care au adoptat o moneda unica si o banca centrala independenta pentru toate aceste entitati politice distincte – pare sa fie un esec… In orice caz, dificultatile si impasul la care s-a ajuns sunt evidente. Ar trebui gandit mai mult si mai profund asupra felului in care trebuie sa arate o politica monetara comuna, care sa fie potrivita pentru toate tarile din Zona Euro.

Anunțuri

Mai 16, 2013 - Posted by | Uncategorized | , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

63 comentarii »

  1. Cu sau fără Euro e parte din circ. Plouă au ba? Intr-o lume de sisteme menite să antreneze curiozitatea, fără a o satisface altfel decat periferic e un proiect mediatic ambitios. Si nu mai putin de succes.

    Daca acum 20 de ani intelectualii europeni puteau inca pune degetul pe problema, de ex:

    „An unpleasant complication is that the world of finance is so disreputable and that a whole bunch of new euphemisms has to be introduced to cover up this new layer of dishonesty. For instance, there is no such thing as “making money”: some people succeed in transferring money out of the pockets of others into their own. A number of years ago, the institutions that try to become rich by speculating at someone else’s expense —in Western Civilization known as a “bank”— needed a new euphemism to cover their activities and they started to refer to themselves as “the financial industry”. Lately, they have started to refer to their more elaborate extortion schemes as „(sophisticated) banking products”! Industries are expected to produce something, aren’t they?” EW Dijkstra 1993
    http://www.cs.utexas.edu/~EWD/transcriptions/EWD11xx/EWD1165.html

    sau chiar mai decurand top-tier North American economists:
    Volcker(ex-Fed chairman) has long been suspicious of financial products that most people can’t understand. One of his four grandchildren, Colin Zima, heard about it a lot when he studied financial engineering. “He would constantly joke about me studying to be a crook,” says Zima, 25, who worked at UBS for a year before taking a job in 2007 as a statistician at Google Inc. in San Francisco.
    http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a_S7ikIYpN8g

    realitatea ne da ca acceptabil: David Vinear, CFO Goldman Sachs, August 2007: „We were seeing things that were 25-standard-deviation events, several days in a row”. http://www.ucd.ie/quinn/academicsresearch/workingpapers/wp_08_13.pdf

    Euro e problema?

    🙂

    Comentariu de lumi paralele | Mai 16, 2013 | Răspunde

    • Vreti sa spuneti despre Goldman Sachs ca e parte din problema? 😀

      Dar chiar si asa, chestiunea asta cu Criza din Zona Euro dureaza de prea mult timp si ar fi trebuit sa se rezolve pozitiv pana acum. Friedman are dreptate: spre exemplu la nivelul lui 2003 somajul in Germania era mai mare decat in Grecia (procentual vorbind), lucru ce s-a accentuat in perioada 2005-2007… De observat ca ceea ce spune Friedman dateaza din 2003, deci cu 5 ani inainte de inceperea Crizei financiare si economice.

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 16, 2013 | Răspunde

      • cu siguranta sunt parte buna din cele 25 de deviatii 😉

        la ce incercam sa fac aluzie e ca perechile problema ce ne sunt prezentate (US$ vs Euro, West vs East, North vs South, Catholic vs Protestant si multe altele) sunt ceea ce Nate Silver (The Signal and the Noise) numeste (preluand http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hedgehog_and_the_Fox si expandand) – o idee mare de arici. Ni se spun, cu incredere, baliverne, desi e evident ca la nivelul de sus, lucrurile sunt percepute mult mai normal. Dar cei ce stiu nu spun .. zen adevarat, nu gluma 😉

        Comentariu de lumi paralele | Mai 22, 2013

      • @lumi paralele

        „Dar cei ce stiu nu spun .. zen adevarat, nu gluma 😉 „

        Ce credeti ca ar trebui spus despre aceasta criza economica si nu se spune?

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 23, 2013

  2. Pana la aparitia Euro, moneda UNIVERSALA de schimb economic, era DOLARUL. Totul se raporta la DOLAR. In EUROPA, era mai usor sa ai DOLARI in buzunar, decat coroane, sau alte valute. Si important de retinut, BARILUL de petrol era in Dolari. S-a vrut, s-a crezut posibil, sa se schimbe ceva cu acest Euro. S-a dorit un Baril de petrol in Euro, dar influenta Americana pe piata si mai ales in zona OPEC este prea puternica pentru a fi detronat Dolarul. Si s-a vazut pana unde se poate ajunge pentru a pastra aceasta influenta.
    Si ca sa fim cinstiti, pentru romani, trecerea la euro va fi foarte usoara. Pai ia ganditi-va, nu totul se vinde si se cumpara in EURO?? Case, masini, electrocasnice, TOATE se raporteaza la EURO. E mai confortabil sa spui ca ai salariul de 1600 de lei, decat 400 de euro?? Ca si cu 1600 de lei si cu 400 de euro, TOT ATATA CUMPERI!
    Noi nu suntem in situatia Germaniei sau a Olandei, de la adoptarea EURO. Asa ca pentru Romani, trecerea la Euro ar fi un lucru benefic. iar mentinerea Euro si inatrirea lui in raport cu dolarul se poate face doar pe cale economica. Altfel o disparitie a Euro nu ar face decat sa readuca iar dolarul la rangul de MONEDA FORTE!!
    Un singur aspect consider ca merita evidentiat. Pana acum doia ani, in America de Sud si Centrala, daca aveai Euro in buzunar, abia daca gaseai sa-l schimbi si cand gaseai il schimbai la o paritate de 1 / 1, ca in State. Acum, s-a ajuns la o pritate de schimb ce echivaleaza cu 1 Euro / 1,2 USD. Ce spune asta unor „specialisti” in finante? Ca eu nu sunt si nici nu am pretentia. Eu doar lucrez cu valuta. Si pot spune cu mana pe inima, ca IN LUME situatia sta altfel. Adica Euro castiga teren. Poate nu degeaba „sursa” crizei n-a fost Europa si Zona Euro, ci putin mai departe, peste un Ocean Atlantic. Nu credeti?? Si nici faptul ca in NY poti cumpara direct IN EURO, la anumite magazine de FIRMA, si la un curs echivalent cu cel din EUROPA??

    Comentariu de Rica Venturiano | Mai 17, 2013 | Răspunde

    • @Rica
      Spui asa:

      „Si ca sa fim cinstiti, pentru romani, trecerea la euro va fi foarte usoara. Pai ia ganditi-va, nu totul se vinde si se cumpara in EURO?? Case, masini, electrocasnice, TOATE se raporteaza la EURO. E mai confortabil sa spui ca ai salariul de 1600 de lei, decat 400 de euro?? Ca si cu 1600 de lei si cu 400 de euro, TOT ATATA CUMPERI!
      Noi nu suntem in situatia Germaniei sau a Olandei, de la adoptarea EURO. Asa ca pentru Romani, trecerea la Euro ar fi un lucru benefic. iar mentinerea Euro si inatrirea lui in raport cu dolarul se poate face doar pe cale economica. Altfel o disparitie a Euro nu ar face decat sa readuca iar dolarul la rangul de MONEDA FORTE!!”

      O astfel de parere vine dintr-un optimism foarte exagerat bazat pe ideea ca pe noi nu poate sa ne afecteze trecerea la euro. Ca romanul e optimist, e foarte bine! Dar eu cred ca ar trebui sa meditam mai mult si sa ne gandim, cum se spune, de doua ori, poate chiar de mai multe ori. Interesant este ca noi ne uitam la Germania si Olanda, ne comparam cu SUA, dar nu ne uitam deloc la Spania, Portugalia, Grecia, Italia, tari din Zona Euro foarte puternic afectate de criza.
      Chestiunea este ca daca vom trece la euro, daca vom fi in Zona Euro, nu vom mai avea controlul asupra monedei. Si atunci o astfel de politica monetara ce are la baza o moneda unica, euro, si o banca centrala, independenta de orice stat si de orice politica, ar fi potrivita pentru tara noastra? Lucrul asta nu se intreaba nimeni…
      Iar in ceea ce priveste SUA, sta mai bine decat Europa, la ora actuala, din punct de vedere economic. Nu ca ar fi depasit toate dificultatile, nu spun asta. Dar sta mai bine si au facut mai bine fata recesiunii.

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 17, 2013 | Răspunde

      • Motane, la ce te referi cand spui „controlul asupra monedei”? Ca nu vom putea tipari moneda naostra cand avem chef? Cu ce te avantajeaza sa ai o moneda „nationala” care din lipsa unei economii viabile se depreciaza din ce in ce mai mult? Cred ca deplasam cauza unei crize initiate de „miscarea banilor, care produce bani” fara o acoperire palpabila. Tu consideri ca este mai bine sa avem un leu al nostru, moneda noastra nationala, in care sa avem salariul si sa platim TOTUL functie de fluctuatia leu/Euro sau leu/Dolar? Nu te inteleg. Motane, atata timp cat nu avem o economie care sa produca nu sa consume, putem avea si moneda din Zimbabwe, ca nu vom avea de castigat nimic.
        Imi place ca-mi dai exemple, dar fara sa cunosti situatia „strazii” de acolo. T%e intreb sincer, cine stie mai bine situatia din Romania, cea reala, analistii politici de peste „mari si tari” sau cei care o traiesc zi de zi?? La cei enumerati, ca la noi. Cheltuieli nesabuite de la buget pentru a mentine un sistem corupt, plin de paduchi si capuse, care doar consumau fara sa produca nimic.
        Spui ca SUA au facut fata mai bine recesiunii. Pai au redus drastic cheltuielile de la buget. Au taiat fondurile pentru „mentinerea democratie” peste hotare, si-au adus peste 1/2 din efective acasa, i-au eliberat de contract. Apoi sa nu uitam ca „mai pe fata, mai pe dos” ei controleaza 1/2 din piata petrolului. Cu toate ca au un concurent de seama in persoana rusilor, care controleaza la randul lor celalata 1/2.
        Ce crezi tu ca s-ar intampla daca ar trece si rusii la Euro? Ar mai fi Euro elementul destabilizator al economiei europeene?? :))
        Nu Motane, vulnerabilitatea monedei si a Zonei Euro este legata doar de interesul financiar mondial. De ce crezi tu ca piata asiatica au facut un fel de intelegere „amiabila” ca in relatiile dintre ei, sa foloseasca monezile lor nationale?? fara raportare la Euro sau Dolar?
        Spui ca sunt optimist? :)) :)) NU, sunt 😦 mai mult decat pesimist in ceea ce priveste calea pe care o va lua Romania. Desi sper din tot sufletul sa nu fie asa, tare ma tem ca ne vom afunda si mai mult in nevoi, si asta doar din vina noastra, ca nu vrem sa vedem padurea de copaci. Uita-te in jur si ai sa realizezi ca TOTUL se raporteaza la EURO in tara lui Ponta. Vrei masina, costa atatia Euro, dor cand o platesti in lei, constati ca te costa mai scump. Vrei apartament, NOU, ai pretul tot in Euro, iar cand faci plata la banca, iar constati ca platesti mai scump. Avem preturi „incepand de la XX.000 euro” dar platim in lei.
        Uite un exemplu: mi-am luat masina, in rate. am luat de la banca un credit in euro, pentru ca eu am venitul in euro si asa era logic, nu? Bun, reprezentanta mi0a facut factura fro-forma in euro, am fost cu ea la banca, mi-au virat suma de pe factura in cont, dar ca sa platesc factura finala am avut nevoie de lei. Asa ca am transferat euro in contul de lei, la cursul bancii. Factura in lei a fost facuta la cursul importatorului (sau al dealarului) total diferit. Asa ca la final, a trebuit sa mai pun eu 500 de euro, schimbati la casa de schimb, ca sa acopar suma. Si tu imi spui ca nu ne va fi mai usor NOUA cetatenilor cu trecerea la euro?? Cred ca te inseli, sau un salariu de bugetar (in lei) din ala cu 5 sau 6 zerouri.
        :)) :))
        Sau, esti politican cum am zis mai demult, :)) :)) :))

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 18, 2013

      • Rica, si ce te face sa crezi ca daca Romania va trece la euro, adica va adera la Zona Euro, economia va functiona mai bine decat pana acum?
        Ca zici asa:

        „Nu te inteleg. Motane, atata timp cat nu avem o economie care sa produca nu sa consume, putem avea si moneda din Zimbabwe, ca nu vom avea de castigat nimic.”

        Pai, nici eu nu inteleg: trecem la euro, va merge mai bine economia??
        SUA nu a redus drastic cheltuielile de la Buget…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 18, 2013

  3. Nu Motane, aicim ai dreptate, economia nu va functiona mai bine. Poate ca se vor elimina niste pierderi cauzate de aceasta nevoie de schimb si raportare la doua devize, in cazul import/export-urilor, dar nu moneda in sine va ajuta economia, ci factorul esential, MUNCA individului, indiferent de pozitia avuta. Si nu ma refer la munca „in draci” ci la munca de calitate. Calitatea mereu a vandut orice. ca fost vorba de servicii sau produse.
    Am spus ce am spus pentru a raspunde la:
    „Chestiunea este ca daca vom trece la euro, daca vom fi in Zona Euro, nu vom mai avea controlul asupra monedei. Si atunci o astfel de politica monetara ce are la baza o moneda unica, euro, si o banca centrala, independenta de orice stat si de orice politica, ar fi potrivita pentru tara noastra? ”
    Poate ca singura ramura economica (daca pot s-o numesc asa) ce va avea de castigat de pe urma trecerii Romaniei la Euro, (Zona Schengen, Zona Euro) este TURISMUL. O sa „vindem” turism de calitate, o sa incasam EURO, nu, n-o sa incasam nici macar RUBLE, iar turistul romana, isi va schimba leii in EURO si se va duce in alta parte, unde chiar daca nu este mai ieftin, macar are parte de calitate.
    De aceea spuneam Motane, ca pentru ROMANI, ca cetateni, trecerea la euro nu va fi la fel de grea si anevoioasa cum a fost la alte natii europene. Romanul deja gandeste in euro toate preturile. Si se va regla si piata. Ai fost sa vezi, sa faci o comparatie prin magazinele din EU? De exemplu reteaua MEDIA (GALAXY, MARKT, UNIVERS). Iniferent unde mergi prin Germania, Olanda, Italia, preturile sunt in Euro, poti face o paralela foarte usor intre preturi, si ai sa constati ca diferenta este minima sau insesizabila. Am colegi olandezi, care preferau sa cumpere din Germania absolut tot, saptamanal faceau piata in Germania, pentru ca Groningen este la cativa km de Germania. De ceva vreme s-au reglat preturile si „dincoace” cand s-a vazut exodul clientilor „peste drum la concurenta”.
    Asta inseamna „libera circulatie si o moneda unica” pentru un cetatean de rand. pentru ala care munceste pentru un salariu ca sa-si asigure io viata decenta si de ce nu, indestulata.
    Un Friedman, Goldstein, sau orice alt „man sau stein” ne pot face oricata teorie vor, ca asta le este meseria, sa gandeasca la „miscarea banului”, care e drept ca genereaza o plus valoare, dar fara acoperire.
    Motane, eu alerg prin lume sa inchei contracte DE PRODUCTIE pentru firma la care lucrez, tocmai pentru a elimina „acesti maipulatori de bani” care doar prin faptul ca plateau cu banii mei isi luau comisionul. Si crede-ma ca asta a fost si una din cauzele crizei. Imobilitatea si comoditatea. Acum cand criza a impus reduceri de costuri, preturi de vanzare mai mici, s-au cautat „scurgerile” de bani. Unii au inteles sa faca rabat la calitate, si s-au ars. Altii au inteles ca trebuie sa-si miste oamenii din birou. Comozii s-au ars. Si uite asa se planga ca i-a lovit criza.
    Si pentru ca tot vorbim de criza, eu o vad, dar dupa ce plec din Romania, Cat stau pe acasa, nu prea bag de seama. Pai vara trecuta n-aveai loc pe plaja, in apa era plin de skijet-uri la 25-30 de euro 1/4 de ora. Soselele sunt pline de masini noi si mai putin noi, supermaket-urile sunt pline DE COSURI PLINE, Mall-urile sunt pline de sacose cu cate ceva in ele,, la IKEA in fata e mereu aglomeratie de masini care incarca de toate, Valea Prahovei e plina in fiecare week-end.
    CARE CRIZA MOTANE?? Pai ECONIMIA ESTE AFECTATA DE CRIZA, dar cum la noi economia este sublima, dar lipseste cu desavarsire, unde-i criza? Nimeni nu munceste pentru ca toti sunt someri, ca i-a dat patronul afara, nu avem locuri de munca pentru ca nu le face guvernul, nu avem pensii ca le-a taiat base cu pedeleul lui, nu avem ajutoare sociale ca le-a furat Boc, dar romanul isi bea bericica, isi mananca micul, merge la „Costanta” ca deh, e de bon-ton, se da pe partie cu punga de plastic, merge la o cafea pe „bul’vard” si tot asa. Dar suntem coplesiti de criza.
    Motaneeeee! Hai sa fim seriosi si cinstiti cu noi insine. N-am doar 4 clase, si mai sunt si plimbat prin lumea asta de care vorbesti tu. M-am lovit de „occidentul decadent” cam de la 22 de ani, cand stiam ca „afara” este ca in „Mannix” si „Dallas”, ca sa realizez ca de fapt si acolo era tot ujn fel de „Lumini si Umbre”, dar in alta limba.
    Uppps, iar m-a luat valul, :)) :)).

    Comentariu de Rica Venturiano | Mai 18, 2013 | Răspunde

    • Consumul este scazut si se vede asta si in supermarket-uri.

      „Pai vara trecuta n-aveai loc pe plaja, in apa era plin de skijet-uri la 25-30 de euro 1/4 de ora. Soselele sunt pline de masini noi si mai putin noi, supermaket-urile sunt pline DE COSURI PLINE, Mall-urile sunt pline de sacose cu cate ceva in ele,, la IKEA in fata e mereu aglomeratie de masini care incarca de toate, Valea Prahovei e plina in fiecare week-end.”

      E doar o aparenta ca la noi n-ar fi criza si ca oamenii, in general vorbind, ar trai bine. O simpla aparenta si nimic mai mult. Este adevarat ca unii sunt bogati, dar asta nu inseamna mare lucru…

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 18, 2013 | Răspunde

    • @Rica
      Se utilizeaza acest termen: „schimb lei in euro” (sau euro in lei), cand poate e mai corect sa spunem ca de fapt cumperi euro cu lei. Asa cum poti sa si vinzi euro si sa cumperi lei cu ei. In felul asta leul se poate si aprecia, nu numai sa se deprecieze. Emisiunea de lei se face tinand cont de realitatile economice din tara. In cazul euro avem, cum spune si Friedman, mai multe entitati politice distincte, mai multe state si o banca centrala pentru toate acestea. Neavand moneda proprie nu mai poti nici sa vinzi si nici sa cumperi, cu ajutorul acesteia. Si atunci decide forta economica pe care o ai. E clar, spre exemplu, ca forta economica a Germaniei e mai mare decat cea a Poloniei. Polonia nu e in Eurozona si iata ca s-a descurcat binisor pana acum. Uite-te si la Spania sau Portugalia… Zici: „Poate ca singura ramura economica (daca pot s-o numesc asa) ce va avea de castigat de pe urma trecerii Romaniei la Euro, (Zona Schengen, Zona Euro) este TURISMUL”. Dar si Spania, spre exmeplu, are ce arata si poate ca are un turism mai performant decat al nostru. Cu toate acestea situatia economica a Spaniei e una precara. La fel si Grecia, care are turism, cu toate acestea Grecia e inglodata in datorii si e intr-o situatie economica foarte proasta. O tara nu se poate baza in exclusivitate numai pe turism si, dupa cum lesene se poate constata, numai turismul nu rezolva problemele economice ale unei tari.
      De aceea este mai bine sa-ti pastrezi moneda proprie, care corespunde cel mai bine realitatilor economice ale tarii, decat sa treci la o moneda, cum e euro, care s-ar putea sa nu avantajeze tara.

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 19, 2013 | Răspunde

      • Mariane, traditiile de care vorbesti tu, in America sunt amalgamate. Omogenitate? Hai sa fim seriosi, ca cea mai vorbita limba in SUA e „spaniola”, urmata de chineza. In state, de la est la vest, de la nord la sud, vezi peste tot „se habla espanol”.
        P A R A D O X A L! Nu motane?
        Si euro nu va dispare, tocmai pentru ca asta vor unii, sa avem iar DOLARUL moneda forte. Fara a fi economist, sau finantist, eu cred ca intarirea euro pe piata EU nu poate fi decat benefica ptr multi.
        Uite, o poveste mai veche, de prin 70, de la inceputurile erei Concorde. Dintr-un zbor SUA-Franta, (nu conteaza orasele)a coborat un pasager de la „biznis” fara pasaport. La intrebarea unde ii este pasaportul, raspunsul sau a fost, „I’m american, why I ned a passport?”.
        Poate fi poveste, poate sa fie reala, realitatea este ca aroganta lor este proverbiala. Aparitia Euro tocmai asta a vrut, sa fie o palma peste ceafa lor de „red neck”, 😀
        Usor nu este, dar daca nici noi, europenii, nu credem ca ar fi posibil, atunci….
        Mie imi place sa vad cat AM in pahar, nu cat NU AM!

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013

      • @Rica
        Nu e vorba doar de intarirea euro, ci si de ce efecte produce… Si apoi iata ce spunea Milton Friedman:

        „Milton Friedman: The success of the United States will depend on how much it can produce at home, how much it can sell abroad, what it buys from abroad. It’s of less importance whether it is denominated in dollars or euros.”

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 28, 2013

  4. ! @ Rica Venturiano ….@….Motanul Incaltat Mon cher chat , Rica Venturiano mon cher ami …ce dracu fratilor chiar va faceti ca nu pricepeti ceva atat de evident ? Va dati ….chinezi ? Pai era cunoscut de multa vreme , ca de fapt varfurile economice si financiare europene doreau cam de multa sa destrame pe cat se putea suprematia dollarului , ce era folosit drept moneda universala de schimb comercial , si le cam statea in gat alora ! Ati uitata sau va faceti amandoi ca ati uitat faptul ca atunci cand s-a introdus Euro ca moneda europeana ….a fost o chestie umflata artificial …fara sa aiba mare baza economica ci doar avand aceasta dorinta obsesiva : terminarea dollarului ca moneda universala . 1E = 1.3 $ !! Sa fim seriosi singura moneda ce depasea dollarul era Lira Sterlina …. si aceea , prin ceea ce statea ” in spatele ” ei !! Daca mai tineti minte …inca de la inceput au existat asa numitii eurosceptici si acum s e vede ca astia au avut dreptate . Chiar si Friedman spunea la acea vreme ca Euro nu va dura mult si ca va fi catastrofala pentru multe popoare si state avand in vedere ca , SUA era o singura tara avand in componenta state ce vorbeau aceeasi limba si cu aceleasi traditii iar Uniunea Europeana se inchega in jurul unui nucleu formata la acea data din Franta Germania si BeNeLux si evident UK adica al unor tari , al unor popoare avand si graiuri si mai ales traditii { ca astia din UE sant foarte scofulosi atunci cand este vorba despre traditiile sau istoria lor !} total diferite . Economia UE de la a cea data….Pai poate Germania prin BMW sau Mercedes sau UK prin Rollce Roy dar altminteri…Cine din SUA importa din Europa ceva ….cand Europa sau mai precis tarile din Europa se intreceau sa aiba care mai de care produse ” Made in USA ” sau acea ….”clauza” de natiune favorizata ?Sunt de acord cu dumneata mon cher chat :” este bine sa-ti pastrezi moneda proprie care corespunde cel mai bine realitatilor economiceale tarii decat sa treci la o alta moneda ” insa asta doar pentru ca sunt eu asa mai ….eurosceptic 😉 ! Rica Venturiano { Sal’tare onorabile si bine ai revenit 😉 !} imi pare rau s-o spun dar in conditiile in care economia mondiala este in declin …a avea o moneda proprie care sa nu valoreze nimic in afara tarii….. este echivalentul aluia care solicita calaului sa foloseasca doar funia lui proprietate personala , pentru spanzurarea la care tocmai a fost condamnat . De cand fenicienii { asa spune istoria eu doar citez } au inventat moneda , aceasta trebuia sa aiba la baza….”ceva ” care sa-i garanteze valoarea . Ceva palpabil onorabile !Ca Italia , Portugalia , Spania , Malta , Grecia , Polonia si care dracu o mai fi , fac parte , inca fac parte din „zona euro” renuntand la monedele lor nationale , traditionale { Polonia a avut la un moment dat rubla ca moneda } este doar pentru ca vorba lui Cristina { nu credeam ca voi ajunge sa-i dau dreptate vreodata !} : s-au obisnuit sa ceara si sa li se dea ….mai ales sa li se dea. Pai in Italia in afara de masini de lux …se mai produce si altceva notabil ? In Grecia ….in afara de speculatii financiare masline sirtaki si….turism ?, in Portugalia….ce industrie competitiva are sau a avut vreodata Portugalia …in afara de ceva vinuri , masline , citrice si …peste , ca are flota de pescuit spre deosebire de noi ?!Cat despre cele ” patru clase ” cu care-i dai peste nas motanului…Chiar nu-i necesar sa fluturi steagul { no offence mon cher 😉 }daca-ti merge cat de cat mintea si mai ales dac-o si folosesti in mod stralucit …asa cum o faci dumneata ! 🙂

    Comentariu de Marian | Mai 20, 2013 | Răspunde

    • @Marian
      „a avea o moneda proprie care sa nu valoreze nimic in afara tarii…”
      Cum adica sa nu valoreze nimic in afara tarii?! Spre exemplu, leul valoreaza si in afara tarii din moment ce se pot cumpara euro cu lei sau poti sa vinzi euro si sa cumperi lei.
      Polonia nu e in Zona Euro si lucrurile merg mai bine.

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 20, 2013 | Răspunde

      • Dute matale in Franta sau in….Germania si ” vinde” lei ….poate cumperi de acolo ceva euroi 😉 de acolo ca aia sant morti dupa ” valoarea ” leilor romanesti !!! Ce te crezi in 1990 cand romanii inca puteau pacali lumea proasta vanzandu-le lei ?

        Comentariu de Marian | Mai 20, 2013

      • Dar sa stii, Marian, ca nu e chiar asa: leul se poate si valoriza. Apoi noi traim in Romania, nu in Franta sau Germania. Referitor la cei care lucreaza colo – e cu totul altceva. Spre exemplu un roman de 8 ani in Germania. Acela traieste in Germania, nu in Romania. Cred ca e destul de clar…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 20, 2013

      • Motane, ai incercat sa schimbi lei la vre-o banca din Vest? Sa zicem ca pleci in concediu la Paris, si vrei sa schimbi ceva lei autohtoni, in euro. Ia incearca tu, si mai vb dupa aceea. Sa nu mai vb despre alte tari, de pe alte continente, unde SI ACUM Romania este echivalentul lui „Ah, Romania…Ceausescu, Nadia, Hagi”
        Si cand spui ca „lucrurile merg bine” in Polonia, la ce te referi? Care lucruri merg bine? Mai bine ca in Romania, da, se poate,

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 26, 2013

      • @Rica
        Si tu ce propui? Sa mergem cu totii in Occident, sa traim acolo?

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 26, 2013

      • Nu Motane, nu asta propun. Putem sa aducem conditiile de acolo la noi, dar ce te faci ca vin impreuna cu stilul de munca. Eu il stiu, il aplic, si traiesc in Ro ca „acolo”. E rau?

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 26, 2013

    • Mariane, chiar n-am avut in intentie sa dau nimanui peste nas cu nimic. Am spus-o si o repet, fiecare patura sociala are importanta ei intr-o societate moderna, fara echivoc, dar „intinderea” peste marimea plapumii la romani este proverbiala. Si daca recitesti ce am spus, ai sa vezi ca acelasi lucru l-am spus si eu despre aparitia NEVOII de Euro, tocmai pentru a stavilii putin suprematia dolarului pe piata.

      Comentariu de Rica Venturiano | Mai 26, 2013 | Răspunde

      • @Rica

        ” […] dar “intinderea” peste marimea plapumii la romani este proverbiala”

        De ce spui asta? Ti se pare ca, spre exemplu, taranul s-a intins mai mult decat ii era plapuma?

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 26, 2013

      • Nu Mariane, ma-am referit la romanii care cu toate ca nu au venituri suficiente ca sa intretina o masina, si-o cumpara, isi cumpara Smart TV,desi are retante la intretinere, are cel mai scump smartphone, dar pe cartela prepaid, eventual de furat. Si apoi injura pe toata lumea de neajunsurile lui.
        La asta m-am referit, nu la taranul care isi munceste pamantul. REPET! CARE ISI MUNCESTE PAMANTUL!

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 26, 2013

      • Scuze Mariane, raspunsul era ptr Motan. No offence.

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • De ce se tot bate moneda pe „taranul roman”? Sincer Motane, „taranul roman”, cel adevarat, care-si IUBESTE pamantul, care-si MUNCESTE pamantul, NU MOARE DE FOAME. Crede-ma prin natura job-ului ii vad zilnic. Aia care muncesc AU gospodarii pline de belsug.
        In general, in Romania cine gandeste cum si ce munceste ARE!! Nu cere de la Guvern.

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • @Rica
        Da, dar replica mea a venit pentru ca ai afirmat:

        „Am spus-o si o repet, fiecare patura sociala are importanta ei intr-o societate moderna, fara echivoc, dar “intinderea” peste marimea plapumii la romani este proverbiala”(subl. mea)

        Ideea in care am comentat era tocmai asta – „”intinderea” peste marimea plapumii la romani este proverbiala”.
        Nu sunt de acord pentru ca, la noi, statul cheltuieste foarte putin in comparatie cu tarile din Vest si cu SUA. Noi avem o datorie publica foarte mica comparativ cu aceste tari si o ducem foarte prost. Deci nu pot fi de acord cu faptul ca la noi e proverbial ca ne intindem mai mult decat ne e plapuma. La noi tot s-a vorbit de drumul spre Vest, nu spre Est. Eu cred ca la altii e proverbial ca se intind mai mult decat le e plapuma, daca e s-o luam asa, pe cat cheltuiesc.
        Iar daca „In general, in Romania cine gandeste cum si ce munceste ARE!! Nu cere de la Guvern.” de ce simti o insatisfactie ca unii au smartphone sau mai stiu eu ce? 🙂

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Pe de alta parte, foarte multi au luat calea emigrarii ceea ce infirma ca : „In general, in Romania cine gandeste cum si ce munceste ARE!! Nu cere de la Guvern.”(subl. mea)

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Mda, se poate interpreta si asa, ca am o „insatisfactie”. Uite la asta nu m-am gandit. 🙂
        Ce te face sa crezi ca as avea asa ceva, :-). Nu motane nu am insatisfactii din acestea, sau de alt fel. Ma deranjeazz insa ca se tot bate moneda pe „ce saraci sunt unii” si ce bogati sunt alti, ce nedreptatiti sunt unii fata de altii.
        Teoria manipularii la noi este la ea acasa. Am facut referire la „smartfoane si aifoane” tocmai pentru ca imi intareste afirmatia cu patura. Romanul nu are dupa ce sa bea apa, dar isi ia smartfone, ca da bine, nu are bani de benzina dar nu-si ia Logan, ci masina de marca, tot pentru ca da bine. Romanul isi face casa ma mare ca a vecinului, isi ia masina mai scumpa ca a lui, de acea afirm chestia cu „plapuma”. Nu crezi? Uita-te in jurul tau. Cand spui ca sunt romani care nu au ce manca, la cine te referi? La acei „cu 4 clase” la care fa eu referire, care isi dau si ultimul banut pe bautura? Pai cel mai simplu e sa nu faci nimic, sa bati berbunca pe maidan, si apoi sa te vaiti ca e societatea nedreapta.
        Daca tie ti se pare ca as avea resentimente ca x sau y are smartphone, inseamna ca citesti printre randuri, ca politicienii, 🙂 🙂 🙂 🙂

        Comentariu de Ricaa Venturiano | Mai 27, 2013

      • @Rica
        Omul vrea si el sa-si amelioreze conditiile de viata si face si el ce poate…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Cred ca un comment s-a dus in spam, daca ai, sau s-a dus „altundeva” daca nu ai spam, 🙂
        Nu mai stau sa repet, dar revin doar cu intrebarea; ce te face sa crezi ca am „insatisfactii” ca are x sau y smartphone?
        Stiu ca blogosfera iti da posibilitatea sa „te dai” orice vrei, dar macar din verificarea IP-urilor, ai putea sa-ti dai seama ca nu prea am „insatisfactii” de genul asta, 🙂
        Legat de IP-uri sper sa nu imi dai aceeasi replica pe care am primit-o de la Theo,
        🙂 🙂 🙂

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • Sa nu ne pierdem in detalii… 😀

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • 🙂

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • Si a-ti da banii pe „snobisme” consideri tu ameliorRe? A cheltui peste income, consideri tu ameliorare? Vezi, la asta ma refeream cand spuneam chestia cu plapuma. Masina nu-i obligatorie, smartphone-ul nu-i musai, merge si cu mobil mai ieftin, dar aparentele ne omoara pe noi. Vrem sa parem mai mult decat ceea ce suntem. Chiar daca sunt un sofer de autobuz, fac credit la banca sa-mi iau „plasma, smartfon, masina nemteasca”. Chit ca mananac odata pe zi covrigi cu iaurt, :-). Si apoi ma apuc sa fac scandal ca „GUVERNUL E CE VINA” sau patronul ca m-a dat afara.

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • @Rica
        Asa nimic nu e obligatoriu… Si apoi e treaba soferului de autobuz ce credite isi face. A, esti adeptul ideii ca Guvernul sau patronul sunt infailibili? Imi pari mai catolic decat Papa… 😆

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Thx ptr recovery

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • Motane, iar imi rastalmacesti vorbele. Eu tocmai contariul il afirm, ca nu Guvernul este de vina ca unii o duc rau pentru ca nu stiu sa-si chiverniseaca veniturile.
        Wow, dar esti chiar intrigant, 🙂 🙂 🙂
        Esti un partener de discutii greu de apucat, alunecos, cu eschive, 🙂 🙂 🙂
        Sincer acum, CHIAR NU ESTI POLITICIAN? Spune-mi macar ca esti PNL-ist, sa imi faci si mie o dupa-amiaza americana mai buna. Macar pana ajung iar acasa, in Europa, 🙂

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • 😀

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • B-) tare. Ale e zambetul lui tov Ilici? Ha ha ha ha.
        Deci, prin urmare, si cum va sa zica, nu m-am hazardat pra tare cu „politicianul”, he he he he.
        Pacat ca nu esti in opozitie, ca macar aveai „voie” sa si zici ce postezi, B-).
        Si eu tot liberal, pacat ca nu mai am partid pe care sa-l votez, 😀

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013

      • 😆

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 28, 2013

    • Iar am bagat degetele aiurea in ecran, si mi-au aparut comentarile unde nu trebuie. Clementa domnilor. Am jetlag. 😀

      Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013 | Răspunde

  5. Mi-ai…. inseninat ziua cu acest comentariu ! Iti multumesc mon cher chat ! 🙂

    Comentariu de Marian | Mai 21, 2013 | Răspunde

  6. @Rica
    Atata vreme cat economia romaneasca ramane la stadiul la care e acum, si aici iti recomand sa citesti:
    http://traianungureanu-tru.blogspot.ro/2013/03/daca-vremdreapta-d-iscutam-de-dreapta.html
    in care se arata, printre altele:

    „Să stabilim, întîi, ce nu mai avem (sau n-am avut niciodată). Nu mai avem o economie vie, adică un motor de dezvoltare care poate schimba practic, nu declarativ, raporturile în societate, generînd persoane și comunități capabile să stea pe picioarele lor. Mai mult decît atît, România a pierdut, în intervalul 1990-2000, premizele dezvoltării interne. Declinul demografic a micșorat în mod accelerat rezerva națională de viitor, un sistem de educație dezastruos a avut grijă se descalifice generațiile încă în cursă iar migrația căutătorilor de muncămanuală sau de înaltă calificare a lăsat acasă o populație îmbătrînită, dispusăla dependență și ostilă oricărei relansări. Cu acest gol istoric poate lucra doar stînga. E exact genul de situație socială în care stînga, ca părinte natural, se simte politic excelent. Una din cele mai grave iluzii ale susținătorilor dreptei ne îndeamnă să credem că stînga va fi lovită de nemulțumiri sociale cumulate în timp. Presupunerea pare logică dar e falsă. Populațiile pot accepta perioade lungi de monopol politic tocmai pentru că sărăcia nu e un factor decisiv. Libertatea de a fi protejat de libertate e mult mai atrăgătoare iar stinga de tip USL-istștie ce are de făcut pentru a conserva acdest sentiment. „

    si
    http://www.andreeavass.ro/blog/2013/05/viziunea-economica-a-pdl-pentru-anul-2020-solutiile-pentru-mediul-de-afaceri-din-romania/
    unde se arata, printre altele, ca:

    „România trăiește astăzi reversul industrializării

    Mai bine de 90% din industriile din România sunt controlate de companii cu capital majoritar străin: companiile străine domină 21 din cele 25 de pieţe industriale. Avem companii cu capital majoritar autohton doar în cazul a cinci industrii: cărbune (100% companii românești), alte activităţi extractive (86%), industria alimentară (65%), activităţi anexe extracţiei (58%) şi industria construcţiilor metalice (53%). Dintre acestea, doar industria alimentară şi cea a construcţiilor metalice sunt private.

    Dacă în urmă cu 23 de ani industria românească a utilajelor agricole (tehnică agricolă, utilaje sau subansambluri) avea în jur de 30 de unități de producție, în prezent ea mai numără doar 8 jucători. Astăzi se mai realizează local doar utilaje de mici dimensiuni; înainte se produceau toate utilajele necesare, de la semănători la tractoare.
    Dacă în 1994 existau 125 de unități de producție funcționale în industria berii, astăzi au mai rămas doar 20. România este unicul stat din regiune unde numărul fabricilor de bere este în scădere.
    Industria de ciocolată din România a rămas reprezentată de doar 3 fabrici de ciocolată şi dulciuri. În urmă cu opt ani, producţia internă acoperea peste 80% din vânzările de ciocolată. Astăzi, consumul de ciocolată din România este acoperit în proporţie de 80% din importuri.
    Chiar dacă are o piață destul de dezvoltată a produselor lactate, în România nu există la ora actuală un producător de materiale prefabricate pentru ambalaje și fructe pentru uz industrial. Importăm 10% din laptele folosit ca materie primă şi integral foliile din care se fabrică paharele din plastic şi fructele aflate în compoziţia iaurturilor.
    Românii plătesc mai mult decât vecinii est-europeni pentru produsele de igienă personală deoarece nu mai au nicio fabrică de pastă de dinți sau săpun lichid; producția Colgate a fost relocată de la Brașov în Bulgaria, iar principalele branduri de săpun solid sunt importate din străinătate.

    În industrie funcționează doar 10% din totalul companiilor active, conform datelor pe anul 2011, ceea ce înseamnă că economia românească este puternic dependentă de alte domenii, cum sunt comerţul sau serviciile. Lipsa de competitivitate în activitatea industrială se vede și în lipsa creșterii producției industriale în anul 2012 și în închiderea și relocarea unor companii importante, precum Mechel Târgoviște, Mechel Câmpia Turzii, Laminorul Brăila, Ductil Buzău, Ductil Steel Oțelul Roșu, Mechel Reparații, Oltchim, Cuprumin.”

    asa va fi, precum spui:

    „[…]m-am referit la romanii care cu toate ca nu au venituri suficiente ca sa intretina o masina, si-o cumpara, isi cumpara Smart TV,desi are retante la intretinere, are cel mai scump smartphone, dar pe cartela prepaid, eventual de furat. Si apoi injura pe toata lumea de neajunsurile lui.”

    si

    „Putem sa aducem conditiile de acolo la noi, dar ce te faci ca vin impreuna cu stilul de munca.”

    adica la fel o sa fie si cu stilul de munca. Lucrurile incep sa fie destul de clare: atata vreme cat aici nu se fac investitii puternice, nu e un aport de capital, dar unul consistent, statul s-a retras din economie lasand o populatie saraca, atunci va fi in continuare tot asa ca si pana acum… Oricum, daca lucrurile raman asa, dezvoltarea va merge foarte greu.

    Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013 | Răspunde

  7. Motane, ce vezi tu rau in faptul ca avem capital si invetitori straini? Ori strain, ori roman, nu tot asa ar fi? Nu ar da taxe la stat si unii si altii in mod egal? Crezi ca pe mine, ca individ care munceste cu contract, ma avantajeaza intr-un fel daca patronul e roman sau strain? Nu tot pe salariu lucrez? Nu e vorba de un loc ce munca la final? Ideea asta cu „Nu Ne Vindem Tara” a mai fost trambitata odata si zam ajuns sa o dam gratis in final. Nu inteleg de ce si de unde ideea ca un investitor roman ar fi o solutie mai buna decat un investitor strain. Pana la urma nu ceea ce face investitorul (care o fi el) este mai important? Pai unde crezi tu ca exista investitorul ala care face afaceri doar ca sa creeze locuri de munca, sa dea salaii, sa plateasca taxe si atat?

    Comentariu de Ricaa Venturiano | Mai 27, 2013 | Răspunde

    • @Rica
      Nu, eu vad altfel problema: e rau ca nu avem capital si investitii!! Decat foarte putin, as zice eu. Adica un capital slab, mic si investitii tot slabe…

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013 | Răspunde

    • Pai Motane, putin sunt romanii cu bani care stiu cum se face un „bizniz” adevarat. Marea majoritate daca investesc azi un leu, vor zece IERI!
      O investitie se face dupa niste calcule, se recupereaza dupa un timp care si ala e calculat, nu asa ca „in balcani”.
      Fondurile poate ca ar fi fost, dar s-au dus „care pe unde”, numai in „partile esentiale” NU!

      Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013 | Răspunde

      • @Rica
        Pai, daca la noi nu a fost o cultura a liberelor intreprideri si a business-ului…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Si asta este o scuza? Ce, eu ca inginer, am invatat in scolile ceausiste cum sa fiu manager? De aceea exista cursuri de specializare, conventii, publicatii de specialitate. Aici intervine diferenta aia intre „ala cu 4 clase” si un titrat. Ce, daca ti-ai luat diploma de absolvire, te faci mai destept doar cu ea? Hai motane, ce naiba. Au trecut 23 de ani, tot romanul putea sa evolueze din pct-ul asta de vedere, ca acces la informatie am avut, slava Domnului. Sau tot Guvernul trebuia sa ne invete? 😀

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013

      • De evoluat a evoluat. Nu se poate spune ca nu a existat si nu exista in continuare o evolutie din punctul asta de vedere, in general vorbind. Totusi, Romania a avut una din cele mai dure dictaturi comuniste din tot Estul Europei. Lucrul asta se resimte. Si conteaza cultura liberelor intreprinderi, a business-ului. Si, bineinteles, mai conteaza si posibilitatile materiale de care dispui, norocul, etc, etc…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 28, 2013

      • Motane, cel mai de valoare asset e „materia cenusie” antrenata de educatie si cultura. Restul? Peanuts!

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013

  8. Si nu inteleg un lucru. Daca nu mai avem industrie, asa cum se afirma de un politician sau altul, cine este ce vina? Cine a „distrus-o”? Cine e responsabil de privatizarile haotice, fara cap, pe interes? CINE?? Ala care a muncit acolo?
    Iar partea cu stilul de munca, cred ca a fost gresit inteleasa.
    Ia un roman si pune-l sa munceasca in Germania, dupa care adu-l sa munceasca in tara. Si precis ai sa-mi dai peste nas cu ” salariul”, 🙂

    Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013 | Răspunde

  9. Daca este asa de bine afara, si atat de rau in Romania, tu de ce nu ai plecat?
    Cunosc si eu destui „plecati” si cei mai multi nu-si permit nici macar un bilet de avion pe an, sa-si viziteze parintii din tara.
    Scuza-ma, dar asta nu este un argument. Nu face decat sa-mi sustina afirmatia cu „patura” nu sa mi-o combata, 🙂 🙂 🙂 🙂

    Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013 | Răspunde

    • @Rica
      Pai, si atunci ce sa facem? Sa plecam cu totii? Chestiunea e ca au plecat milioane!! Dar nu vreau sa se inteleaga ca eu i-as acuza de ceva pe cei care au plecat sau ca sustin ca ar fi condamnabil faptul ca au plecat. Eu ma refer la fenomenul social…

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013 | Răspunde

    • Fenomenul asta social e cam peste tot. Ce spui de exmplu despre olandezi, nemti, care pleaca pe capete spre alte locatii, unde sunt taxe mai mici. Am colegi olandezi care s-au stabilit prin Filipine, Azore, etc, pentru ca acolo au parte de taxe mai mici. Vezi, poate de asta ar fi benfica trecera Ro la Euro. Ne-ar da mai multa libertate de miscare. Omul sa fie liber sa mearga unde vrea, sa se stabileasca acolo unde se simte el bine, implinit.
      Atara timp cat cei plecati nu se simt datori sa ne dea lectii, nu am nimic cu ei nici eu.
      Si ca o paranteza, nici Cristinei nu i-ai raspuns clar la intrebare. Ea a intrebat clar, cat la suta din taxele unui individ se duc unde. Raspunsul tau a fost la fel ca al politicienilor la talk-show-uri. Sincer Motane, prea raspunzi cu intrebari si „din carti”.

      Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013 | Răspunde

      • @Rica
        Asta e un comentariu cu un continut destul de complex…
        Libertate de miscare ai avea suficienta, capital sa ai!! Totusi, nu e totul sa-ti plasezi capitalul acolo unde sunt cele mai mici taxe posibile, eventual zero taxe si zero impozite. In caz contrar, am putea sa ne imaginam un arhipelag in Pacific, care sa nu fie nici macar locuit, in care sa se construiasca cele mai luxoase hoteluri si vile de vacanta, cu toate facilitatile, sa fie si cateva banci in care acest mare capital ar fi depozitat, sa mai fie acolo si femei superbe, ca sa te simti bine, deci ar fi un soi de Las Vegas in Pacific, unde sa fie zero taxe si zero impozite. Bun, si cu asta ce-am facut? Unii poate ca s-ar simti bine acolo. Insa in afara de a stoca acest mare capital intr-un astfel de paradis fiscal nu s-ar realiza altceva. Capitalul financiar trebuie sa finanteze ceva, asta e rostul lui. Capitalul trebuie investit pana la urma. Scriam aici despre acest lucru si spuneam ca: „Poate ar fi mai bine sa se caute solutii ca acest imens capital din paradisurile fiscale sa fie investit, sa inceapa sa circule si sa creeze locuri de munca”. Nu am spus sa fie neaparat o fiscalitate impovaratoare. Chestiunea e ca, daca s-ar actiona in felul acesta, adica scopul, unicul scop ar fi stocarea unui imens capital in paradisuri fiscale, acest capital nu ar mai produce, pana la urma, ceva si s-ar devaloriza. Numai poti vorbi nici de utilitatea lui, in felul acesta, nici de randamentul lui.

        „Am colegi olandezi care s-au stabilit prin Filipine, Azore, etc, pentru ca acolo au parte de taxe mai mici. „

        Atunci explica-mi si mie care e scopul? S-au dus acolo doar pentru ca sunt taxe mai mici, deci nu cu scopul de a investi, ci de a-si stoca acolo capitalul lor. Bine, e treaba lor ce fac cu banii lor. Insa in felul acesta se ajunge la o situatie de criza. Altceva ar fi daca ar investi acel capital in Filipine…

        Nu vorbesc ca din carti, dar nimeni nu s-a nascut invatat…

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Dar romanii care au plecat, au investit? Eu ti-am raspuns la rewlica ta legata de acele milioane de romani care au plecat din tara goniti de criza, 🙂
        De peste tot lumea pleaca prin alte locuri, din varii motive.

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • Unii poate ca au investit… Insa daca ne referim la marea majoritate a celor care au plecat, n-as prea crede. Pentru ca s-au dus acolo ca sa-si gaseasca un loc de munca, pentru ca nu au mai avut aici. Or, ca sa investesti serios trebuie sa ai si forta financiara, capital serios, ca sa zic asa.

        Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 27, 2013

      • Motane, eu nu sunt impotriva taxelor. Sunt chiar de acord cu ele, si sunt de acord si cu impozitarea progresiva, dar macar sa se foloseasca intr-un fel logic, echilibrat si logic. Toti bogatasii vorbesc ce vilantropie, dar da a le spui ca nu mai este nevoie de acte caritabile, ca din taxele progresive pe venit, se vor aloca bani si ptr saraci, sar de cur in sus. Filantropia este tot o modalitatede a wluda taxele, ce sa ne ascundem dupa degete. Sponsorizwz, ca sa imi reduc taxele, donez la fel, dar in asa fel incat tot ceea ce fac sa imi aduca tot mie profit. 🙂 🙂

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

      • Mariane, nu de ce au plecat, sau ca au plecat pur si simplu, e vorba. Fiecare trebuie sa fie liber sa traiasca cum vrea si unde vrea. Aszta nu inseamna ca trebuie neaparat sa acuzam pe cineva de asta. Si eu muncewc la straini, tot pentru ca nu am mai avut de lucru in tara mea, in domeniul meu. M-am re-specializat, tot in vederea unui salariu mai bun. Nu asta e ideea. Ci mania asta generalizata de a cauta mereu „alti” vinovati, de a astepta de la altii solutiile.
        Cei ce au plecat, inseamna ca si-au luat soarta in maini si si-au vazut de viata asa cum au crezut ei. Unii au razbit, altii nu. Daca cei ce au reusit au toate meritele, de cei ce au esuat trebuie sa aiba pe altii ca vinovati?
        Asta e problema, nu ca au plecat „milioane”.

        Comentariu de Rica Venturiano | Mai 27, 2013

  10. Motane, am impresia ca ajung si prin spam, putin asa, ca nu-mi revad toate comentariile. Sa fie de vina locatia? 😀

    Comentariu de Rica Venturiano | Mai 28, 2013 | Răspunde

    • Intr-adevar, ai facut multe comentarii. Imi pare bine ca te-au interesat articolele!

      Comentariu de Motanul Incaltat | Mai 28, 2013 | Răspunde

  11. […] cu mai mult timp inainte de catre Milton Friedman si am scris despre lucrul acesta – aici (cred ca e instructiv sa (re)citim interviul pe care l-a dat Milton Friedman!). De asemenea, scriam […]

    Pingback de Grecia… « Motanul Incaltat | Iunie 30, 2015 | Răspunde

  12. […] la un impas, spun unii. Sigur, situatia era anticipata de mai demult – am scris si pe blog despre ce spunea marele economist american Milton Friedman inca din 2003 despre euro, dar si punctul…. Iar in legatura cu criza datoriilor statelor membre ale UE, v-as recomanda sa (re)cititi acest […]

    Pingback de Contradictii, contraste… « Motanul Incaltat | Aprilie 1, 2017 | Răspunde


Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: