Motanul Incaltat

Just another WordPress.com weblog

Despre referendum: un articol interesant semnat Ion Iliescu

După datele oferite de Institutul Naţional de Statistică, numărul actual al cetăţenilor cu drept de vot este de 16.527.971” – o precizare foarte importanta! Deci chiar INS a oferit aceasta cifra!
Si mai trebuie spus ca premierul maghiar Viktor Orban i-a indemnat atat pe romani cat si pe maghiari la neparticipare la vot, iar FIDESZ face parte din PPE!

ECHILIBRU

1.  Nu discut împrejurările stabilirii pragului de validare a Referendumului, privind prezenţa obligatorie a 50 % dintre alegătorii înscrişi pe listele electorale. Ideea în sine este corectă, pentru a asigura o prezenţă indiscutabilă a cetăţenilor la vot. Numai că, a apărut un fapt nefiresc –  preşedintele suspendat şi susţinătorii săi  au decis boicotarea Referendumului . Este o decizie nedemnă , nedemocratică, expresie a laşităţii şi a neîncrederii în opţiunea cetăţenilor , a nesocotirii regulilor democratice.

   Ştim foarte bine că, în ţările europene , de regulă, nu există un asemenea prag, drept condiţie a validării unui vot al cetăţenilor şi că sunt frecvente cazurile când la vot se prezintă sub 50% din alegători .

2. Şi totuşi, în condiţiile boicotului, susţinătorilor domnului Băsescu (în special ai PD-L) – 8.455.336 de români au participat la vot şi o majoritate zdrobitoare s-a pronunţat pentru demiterea preşedintelui Băsescu. A nesocoti această realitate şi…

Vezi articolul original 262 de cuvinte mai mult

august 2, 2012 - Posted by | Uncategorized | , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

22 comentarii »

  1. Idiotule,
    Se pare ca nu te potolesti :)))
    Esti un MILOG aservit PSD (adica comunistilor). Da sigur o sa invoci LIBERTATEA de EXPRESIE….da este adevarat dar asta nu are de aface cu faptul ca ai fost , esti si vei ramane un mare MILOG care se bucura la oasele aruncate de cei de la PSD celor ca tine care incearca sa infecteze internetul cu iluzia ca intoarcerea COMUNISTILOR (si TIGANILOR) la putere este o binefacere pentru ROMANIA!
    Deci in concluzie conchid :ESTI UN MARE IDIOT:)))

    Comentariu de Un emigrant din Canada | august 2, 2012 | Răspunde

    • @Un emigrant din Canada
      Eu, in numele libertatii de exprimare, ti-am publicat comentariul (asta ca sa vezi cat de „comunist” sunt…).
      Interesant si in acelasi timp ingrijorator este cum vezi tu aceasta libertate de exprimare: jignindu-i si denigrandu-i pe altii, pe cei care au alte pareri decat ale tale, facand comentarii cu iz rasist („intoarcerea COMUNISTILOR (si TIGANILOR) la putere”). Dar sa stii ca daca esti un sustinator acerb al PDL, astfel de comentarii si atitudini nu fac bine PDL-ului si nici nu-l fac sa creasca in popularitate, valabil si pentru Traian Basescu, ci dimpotriva! Si un astfel de comentariu nu arata nici cat de destept esti, cum poate ca iti imaginezi ca arata. Faci un mare rau PDL-ului prin astfel de comentarii pentru ca acestea indica o fata nevazuta a acestui partid care s-a vrut a avea radacini in societatea civila civilizata, in intelectualitate. Pe cand un comentariu ca asta al tau arata ca radacinile PDL sunt profund ancorate in golanie si derbedeism: ele nu discrediteaza numai PDL, ci intreaga Dreapta romaneasca. Fenomenul asta e unul real si poti sa iei ceea ce am zis ca fiind sigur (sau daca nu sigur, atunci aproape, foarte aproape sigur), dupa parerea mea, bineinteles. In niciun caz astfel de atitudini si comentarii, precum cel pe care l-ai facut, nu arata ca PDL si Traian Basescu ar fi o binefacere pentru Romania ci arata chiar iluzia acestei asa zise binefaceri. Si inca o iluzie ingrozitoare tinand cont de agresivitatea de limbaj si cuvintele folosite. Pentru ca o astfel de agresivitate se poate traduce nu numai prin limbaj ci prin fapte reprobabile si antisociale. Imi pare rau ca tu, si probabil ca si altii ca tine, nu va dati seama de aspectele acestea… Nu faci altceva decat sa contribui la ruinarea acestui partid – PDL si contribui din plin la subminarea credibilitatii sale. Poate chiar asta e si scopul pe care il urmaresti. Posibil…

      In alta ordine de idei, postarea D-lui Iliescu contine o stire importanta, si anume ca INS a oferit date privind numarul actual al cetatenilor cu drept de vot, dand si o cifra exacta a acestora: 16.527.971. Observa ca nu e o cifra aproximativa (spre ex: in jur de 16.500.000 sau 16 milioane si ceva). Or, acesta e lucrul cel mai interesant. N-am auzit pe cineva sa vorbeasca, pana la aceasta postare, de lucrul asta: ca INS a oferit date exacte privind numarul actual al cetatenilor cu drept de vot…

      Insa nu inteleg ceva: zici ca sunt „un mare idiot”, dar vad ca ma citesti cu placere… OK! Keep reading further! 😀

      Comentariu de Motanul Incaltat | august 2, 2012 | Răspunde

  2. Nu ma astept sa intelegi mare lucru din ce scriu…..de asta si diferenta tu acolo…eu aici…ca asa-i in tenis:)))
    Ce a spus TIGANUL iliescu (se pare ca PSD are o slabiciune pentru aceasta etnie ponta, nastase, vanghelie..etc.) nu este nimic IMPORTANT…este o informatie de la o institutie care se ocupa cu studiul statistic….si ce daca……nu are nici o legatura cu BEC, si cu legea care este in vigoare privind acest REFERENDUM. Dar ce sa ma astept la unul ca TINE (comunist shi MILOG pe deasupra) sa respecte legea…de asta sunt eu aici si tu acolo:)))
    Nu sunt un rasist prin vocatie dar nu pot sa ma abtin can vad ca unii care apartin etniei tiganilor le este rusine sa recunoasca (exp. iliescu , nastase, ponta……da aveti unul care recunoaste cu mandrie ca este tagan vanghelie). Ei cei mai de sus care nu recunosc ca apartin etniei taganilor adevaratii rasisti!
    Si in final iti reamintesc ca ramai un mare idiot:)))

    Comentariu de Un emigrant din Canada | august 2, 2012 | Răspunde

  3. […] complicata. USL are avantaj in continuare intrucat Crin Antonescu ramane la Cotroceni iar scaderea numarului celor cu drept de vot nu este favorabila PDL si lui Traian Basescu in ceea ce priveste acest referendum. Like this:LikeBe […]

    Pingback de Supriza totala. Chiar ca… « Motanul Incaltat | august 2, 2012 | Răspunde

  4. 16.527.971 este numarul cetatenilor cu drept de vot aflati pe teritoriul Romaniei, in acord cu estimarea INS. Apare ca un nr. precis din acelasi motiv pentru care populatia totala a Romaniei desi estimata apare ca un numar precis. Asta este statistica. Nu zici ca media este 250 +/- 3% spui 250.234 +/- 3%!

    Daca pleci de la 16.527.971 si raportezi numarul de cetateni, care s-au prezentat, la 16.527.971 atunci trebuie anulate toate voturile din strainatate.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

  5. Minirecensamintul pentru actualizarea listelor electorale reprezinta o actiune care va stabili cine este acasa si nu cite CNP-uri, apartinind unor cetateni romani cu drept de vot, exista.

    Singura sansa de reducere a numarului, celor 18.292.514 posesori de CNP-uri cu drept de vot, este identificarea in grupul mai sus mentionat de 18.292.514 a unor persoane care la data de 29 Iulie 2012 nu mai erau in viata, aveau interzis dreptul la vot datorita unei condamnari sau afectiuni medicale sau nu mai posedau cetatenia romana.

    Pentru a se atinge pragul de 50%+1 prezenta este nevoie ca peste 1,3 milioane CNP-uri sa fie scazute, din cele 18.292.514 luate in calcul, pe motiv ca posesorii lor erau morti, condamnati, bolnavi psihici sau oameni cu cetatenia pierduta, toti acestia scapind in masa celor 18.292.514 din neglijenta autoritatilor, cu exceptia unor cazuri justificate, aparute in ultimul moment, cind nu a mai fost timp pentru scoaterea unor CNP-uri.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

  6. 16.527.971 este numarul estimat al cetatenilor cu drept de vot apartinind populatiei stabile a Romaniei.

    18.292.514 este numarul precis al cetatenilor cu drept de vot apartinind populatiei legale a Romaniei.

    Definitii:
    – populaţia legală (calculată de către Directia pentru Evidenta Persoanelor si Administrarea Bazelor de Date, DEPABD) cuprinde toţi cetăţenii cu domiciliul legal în România la un moment dat.

    – populaţia stabilă (calculată de către INS) cuprinde cetăţenii care au o reşedinţă şi sunt prezenţi sau au declarat că vor fi prezenţi 12 luni (perioadă neîntreruptă) pe teritoriul României.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

    • 18.292.514 este numarul precis al cetatenilor cu drept de vot apartinind populatiei legale a Romaniei + nr. cetatenilor cu drept de vot cu domiciliul in strainatate.

      Diferenta 18.292.514 – 16.527.97 este un estimat al nr. cetateni romani aflati in strainatate unii cu domiciliu acolo altii cu el in Romania.

      Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

      • @anonim
        Problema nu e chiar asa de simpla!
        Uite, ca sa fixam ideile, sa luam un caz imaginar: Popescu Ion (nume uzual la noi, l-am ales intamplator, nu se refera la cineva anume. Cred ca sunt bine inteles).
        Popescu Ion – cetatean roman. Poate fi:
        – domiciliat in Romania, in orasul cutare, str, cutare, familie, doi copii, catel, purcel, etc., arondat la sectia de votare cutare – caz clar; dar pot fi urmatoarele posibilitati:
        * are o proprietate apt. cu doua camere in acelasi oras, in alt cartier, blocul respectiv fiind arondat la alta sectie de votare;
        ** locuieste temporar/definitiv in alt oras din Romania;
        *** lipseste temporar din tara (spre ex. :plecat la munca in strainatate de 10 luni de zile; nu se stie unde: undeva in Europa);
        **** are familia aici si el e in strainatate de ani de zile (spre ex: 8 sau 10 ani);
        ***** este stabilit definitiv in strainatate, cu domiciliul acolo;
        ***** a murit;
        ******nu mai are drept de vot;
        *******este o persoana disparuta.
        Sunt romani la munca in Europa care umbla prin toata Europa…

        Comentariu de Motanul Incaltat | august 4, 2012

      • Referitor la exemplul lui Popescu Ion

        Daca Popescu Ion traieste, are peste 18 ani, este cetatean roman, nu are condamnare si nici bolnav psihic nu este atunci el face parte din cei 18.292.514 cetateni cu drept de vot din baza de date a politiei, reactualizata la momentul 10 Iulie 2012. Nu are importanta unde locuieste Popescu Ion si nici daca are domiciliul legal in tara sau strainatate.

        Daca Popescu Ion are domiciliul declarat in Romania atunci este arondat automat la sectia din tara care este responsabila de adresa din buletinul sau. Asta nu inseamna ca Popescu nu poate vota oriunde doreste in tara sau strainatate.

        Daca Popescu Ion are domiciliul in strainatate atunci nu mai este arondat undeva dar poate vota oriunde in tara sau strainatate, la orice sectie amenajata pentru vot.

        Arondarea unei persoane la o sectie sau alta este o metoda de organizare eficienta a votului dar nimeni nu te obliga sa votezi la sectia unde esti arondat.

        Daca Popescu Ion a murit este scos automat din lista alegatorilor in momentul eliberarii certificatului de deces fara de care Popescu Ion nu poate fi ingropat. Daca a murit in strainatate atunci este scos in timpul procesului de succesiune, mostenire.

        Daca este dat disparut poate vota in conditiile cind prezinta acte valide.

        Numarul de cetateni romani in viata si virsta lor sunt date cunoscute aproape precis de politie fara nici un recensamint. Ce nu se stie bine este pe unde locuiesc cu adevarat cetatenii Romaniei si asta este unul din scopurile recensamintului.

        Comentariu de anonim | august 4, 2012

    • @anonim
      Observa ca spune postarea D-lui. Iliescu:

      „După datele oferite de Institutul Naţional de Statistică, numărul actual al cetăţenilor cu drept de vot este de 16.527.971.”

      Spune numarul cetatenilor cu drept de vot. Nu spune numarul cetatenilor cu drept de vot apartinand populatiei stabile a Romaniei. Nu spune nici ca numarul ar fi o estimare. Tocmai lucrul asta e interesant si pare ca nu e luat in seama de cineva…
      Acuma, chiar daca un roman e plecat in strainatate, din moment ce are cetatenie romana, are si drept de vot. Pentru ca e cetatean roman. In ipoteza ca „18.292.514 este numarul precis al cetatenilor cu drept de vot apartinind populatiei legale a Romaniei”, cf. definitiei populatiei legale data de tine, adunand la acestia si pe cei plecati in strainatate, dar care au cetatenie romana, deci si drept de vot, ar rezulta ca populatia cu drept de vot ar fi aproape sau poate chiar depaseste populatia intregii tari, ceea ce e imposibil – iata ce spune aici:
      http://www.rtv.net/ponta-ccr-va-decide-daca-romanii-din-strainatate-sunt-inclusi-in-cvorumul-de-la-referendum_38723.html

      „Ponta a arătat că, potrivit datelor actuale, numărul românilor cu domiciliul în străinătate este de doar 549.000 persoane.”

      Deci 18.292.514 ar avea domiciliul legal in Romania, iar 549.000 au domiciliul in strainatate. Daca adunam…
      Iata ce spune si aici:
      http://www.rtv.net/ponta-romanii-din-strainatate-trebuie-scosi-de-pe-listele-electorale-din-romania_38700.html#ixzz22U8z37TX

      „El (Ponta, n.m.)a arătat totodată că, în verificarea listelor electorale, trebuie avute şi persoanele decedate – care au decedat în altă localitatate sau în altă ţară şi datele nu au fost transmise, persoanele care nu mai au drept de vot -condamnări penale sau afecţiuni medicale şi cetăţenii români care au renunţat la cetăţenia română.”

      Este interesant de citit si aici:
      http://bibliotecarul.blogspot.ro/2012/08/norma-metodologica-din-4-octombrie-2006.html

      Comentariu de Motanul Incaltat | august 4, 2012 | Răspunde

      • 18.292.514 este numarul tuturor cetatenilor romani cu drept de vot incluzind pe cei 549.000 cu domiciliul in strainatate. Am facut deja mai sus corectia pentru ca mi-am dat seama ca facusem o eroare.

        Comentariu de anonim | august 4, 2012

      • Singurii care ar putea fi inclusi incorect in grupul celor 18.292.514 ar fi persoane aflate in situatii speciale:
        – morti disparuti despre care nu se mai stie nimic.
        – oameni care si-au pierdut foarte recent cetatenia Romana.
        – persoane care au primit foarte recent condamnari, verdicte de probleme psihice sau au murit in preajma zilei de 10 Iulie 2012 sau dupa aceea.

        Totusi trebuie tinut cont ca tot recent au primit statutul de cetatean roman cu drept de vot:
        – diversi neglijenti, majoritatea romi, care nu posedasera niciodata acte desi au implinit 18 ani.
        – mai multi basarabeni
        – o multime de persoane care au implinit 18 ani dupa 10 Iulie 2012 si care nu au fost incluse pe liste.

        Deci ce se scade din 18.292.514 se aduna apoi si pina la urma cifra exacta a celor cu drept de vot la data de 29 Iulie 2012 nu va diferi semnificativ de 18.292.514.

        Comentariu de anonim | august 4, 2012

  7. Numarul de votanti inscrisi pe listele electorale permanente nu se stabileste in acord cu datele de la ultimul recensamint si nici pe considerente statistice.

    Ministerul Afacerilor Interne, politia, are baza de date, reactualizata, cu cardurile de identitate ale tuturor romanilor adica: nume, virsta, domiciliu, etc., si in acord cu ea oamenii sunt arondati la sectiile de votare functie de adresa din buletin.

    Milioane de persoane pot fi plecate de multi ani in Europa Occidentala insa asta nu inseamna ca poseda buletine romanesti expirate. Ca urmare, acesti oameni apar pe listele de vot la sectia unde sunt arondati in acord cu adresa din acte.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

  8. Observa ca spune postarea D-lui. Iliescu:
    “După datele oferite de Institutul Naţional de Statistică, numărul actual al cetăţenilor cu drept de vot este de 16.527.971.”

    Asta trebuie verificat. Nu putem lua ca sigur ce zice Ion Iliescu dat fiind contextul in care face afirmatia. Are tot interesul sa traga in jos nr. de cetateni cu drept de vot.

    In orice caz INS-ul ofera estimari nu cifre precise.

    Cele mai precise liste ale celor cu drept de vot le are politia chiar daca nu se stie precis unde mai locuieste fiecare cetatean.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

  9. Se pare ca acei 490 000 de cetateni romani cu domiciliu in strainatate (CRDS) deja nu au fost inclusi in grupul celor 18.292.514, deci scaderea lor nu este posibila ci doar adunarea care ar micsora si mai mult procentul celor prezenti.

    „Există o categorie cu paşaport CRDS. Aici avem o evidenţă precisă, de la Serviciul de Paşapoarte. Aceşti oameni nu sunt pe listele electorale permanente şi nu s-au aflat nici la referendum, însă conform drepturilor constituţionale, vin şi votează, dacă doresc să vină să voteze. Pot vota pe liste suplimentare, în străinătate. Noi vom verifica dacă se mai află vreunul pe listele permanente, dar de regulă ei sunt scoşi”, spune Dobre.

    Comentariu de anonim | august 4, 2012 | Răspunde

    • @anonim
      Ai facut multe comentarii, semn ca te pasioneaza subiectul… Bine, sigur, noi dezbatem aici problema asta. E normal. Dar mi se pare ca nu avem toate datele necesare pentru a putea sa tragem o concluzie corecta. De aceea, ramane de vazut ce va mai fi in privinta asta. Judecatorii Curtii Constitutionale au cerut ca listele sa fie reactualizate, deci nu erau actualizate… Dar de ce nu s-a dat pana acum update-ul necesar…? Il auzeam, daca nu ma insel, pe Dl. Sova, de la PSD, spunand ca listele n-au mai fost actualizate de ani de zile, de peste 20 de ani, daca am inteles bine.

      DE citit
      http://www.gandul.info/news/exclusiv-cum-se-face-mini-recensamantul-pentru-demiterea-lui-basescu-ministrul-administratiei-pentru-gandul-500-000-de-romani-plecati-in-stainatate-cu-acte-in-regula-ies-de-pe-liste-9919942

      Sa vedem ce va spune si mini-recensamantul…

      M-am gandit si eu la chestiunea asta… Daca listele nu au fost actualizate de ani, de ce nu s-au actualizat…? Vedem ce va mai fi… Nu avem toate datele problemei pentru a trage concluzii exacte…

      Comentariu de Motanul Incaltat | august 5, 2012 | Răspunde

      • @anonim
        Curtea Constitutionala a cerut reactualizarea listelor: deci listele nu au fost actualizate… E evident: daca erau actualizate, la ce sa mai ceri reactualizarea lor? Ar putea insemna: chestiunea o reprezinta listele, nu ce are Evidenta Populatiei…
        INS ar trebui sa ofere cifre precise.

        Comentariu de Motanul Incaltat | august 5, 2012

  10. Sova este un propagandist. In noaptea alegerilor vorbea de inca un milion de voturi care trebuie sa vina de pe listele suplimentare. A doua zi si-a cerut scuze zicind ca milionul acela era deja luat in consideratie.

    Comentariu de anonim | august 5, 2012 | Răspunde

  11. Inca o data, INS si Recensamintul nu au nici o treaba cu Listele Electorale.

    Curtea Constitutionala in urma a tot felul de presiuni din toate partile a dat o solutie temporara de compromis: „Veniti cu nr. exact de cetateni romani cu drept de vot si pe urma noi luam o decizie”.

    CCR nu a zis faceti un minirecensamint sau discutati cu INS.

    Comentariu de anonim | august 5, 2012 | Răspunde

  12. ” Il auzeam, daca nu ma insel, pe Dl. Sova, de la PSD, spunand ca listele n-au mai fost actualizate de ani de zile, de peste 20 de ani, daca am inteles bine. ”

    Care este credibilitatea lui Sova?!

    Daca listele nu au mai fost reactualizate de peste 20 ani atunci toti cei cu virste intre 18 si minim 38 ani nu ar trebui sa fie pe listele electorale, lucru clar neadevarat.

    Tot despre credibilitatea lui Sova:
    In noaptea alegerilor Sova vorbea de 1 mil. voturi pe liste suplimentare care trebuia sa se adauge la prezenta estimata, pe atunci. Dimineata, a doua zi si-a cerut scuze zicind ca a gresit fiind obosit. Listele suplimentare fusesera deja luate in consideratie.

    Comentariu de anonim | august 5, 2012 | Răspunde


Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.

%d blogeri au apreciat asta: